Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Может и были случаи избиения грузин у нас, только я о таких ничего не слышал. И на форуме никто об этом не писал. Это конечно ничего не доказывает, но систематического характера точно нет. Вот ты лично видел один случай и знаешь, что он не единственный. А вот я не слышал ни про один. Ни от знакомых ни далеких слухов даже.
Кстати, по ТВЦ показали семью, которая на днях приехала из Грузии. Ездила (мать семейства с кем-то из детей) поставить штамп в трудовую для ПФС — пенсия. Так женщина говорила, что в Грузии правит Хунта. Все бояться говорить то, что думают. И ее с малолетним сыном почти что убили на остановке — вышли на остановке и "их увидели молодчики, которые пытались их задовить, но помешал водитель автобуса, в котором они ехали. Водитель сдал назад и помещал молодчикам" — почти цытата получилась, что запомнил, то и воспроизвел.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Я не думаю, что бомбёжки объектов за пределами зоны конфликта или 36 новых блок-постов входят в мандат
Бомбили объекты не миротворцы, а боевые части армии РФ. В состоянии прямого военного конфликта с Грузией ждать другого вряд ли стоило — так что вы сами нарвались. До тех пор, пока Грузия вела себя тихо — чужих войск на ее территории не было, а миротворцы действительно работали в рамках выданного им мандата.
A>Когда надо РФ, миротворцы РФ действуют вне рамок мандата.
Когда надо РФ — разумеется. А вот подрядов на исполнение желаний Грузии они, насколько я знаю, не брали. В том числе и на пробуждение к ней любви со стороны тех, кого грузины еще недавно массово убивали. Так что повторяю — сами, Рома, сами. Тяжело, с натугом, утираясь от соседских плевков в рожу, но САМИ. Другого пути у вас нет.
A>Собственно, если это наши проблемы то что тут делают войска РФ?
Уж точно не помогают вам завести друзей. Вы ведь не Чебурашка, а войска — не Крокодил Гена.
A>Зато замечательно обстреливали грузинские сёла.
В студию доказательства того, что:
1. Грузинские села действительно обстреливались
2. Что они обстреливались именно осетинами и абхазами
3. Что приказы на обстрел отдавали лично Кокойты и Багапш
A>Я спросил что Кокойты и Багапш сделали хорошее
Я ответил — даже если и ничего, вас это никак не оправдывает. У вас был миллион шансов помириться с соседями, или как минимум попытаться это сделать. Вы их даже не прозевали, вы вполне сознательно на них забили, предпочтя им запугивание, размахивание кулаками и, как апофеоз, войну. Вините теперь себя — вы получили то, что заслужили. Се ля ви.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, squid, Вы писали: S>>Россия первой вообще ничего не нарушила. A>Это, по-твоему, оправдание?
Т.е. если грузины будут поступать как последние негодяии, то мы должны вызывать их на дуель и с каждым стреляться?
Я считаю, что после таких грузинских действий, нужно выковырять Саакашвили из его дворца и принародно распять.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>у нас отдельные личности решают многое.
На Западе говорят, что для случаев, когда отдельные личности решают многое, то это авторитаризм, но не молодая демократия.
Здравствуйте, Осака Вестингауз, Вы писали:
ОВ>"Чего больше всего боятся Великие дома ландсраата? -- ОВ>спросил Пол -- Они больше всего боятся того, что сардукары ОВ>перебьют их поодиночке, одного за другим Вот почему существует ОВ>ландсраат Вот что лежит в основе Великого соглашения Только ОВ>сообща они могут добиться контроля над имперскими силами"
+1
Кстати я тоже в последнее время ловлю себя на мысли, что невольно провожу паралели с "Дюной".
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, spock, Вы писали: S>>Объяснения, что ЮО и А являются частью Г — отвергаются, начиная с 1992 года. A>Это твоё право так думать.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
A>>>>>Могли бы. Но не придумали. G>>>>Это ваша вина. A>>>Наша вина в том что вы что-то не придумали? G>>Абхазия и ЮО, были рядом с вами. Вы не смогли сделать ничего лучше кроме как нападать на них. Валить это на Россию — это верх лживости.
A>Ты запутался. Изначально был тезис "надо мирить народы". С ним вобщем-то никто не возражал. Далее ты заявил, что у России конкретного плана как помирить народы не было, но виновата в отсутсвии такого плана Грузия. Почему, если чего-то не в РФ виновата Грузия? Почему вообще кто-то виноват? Слово "вина" первым произнёс ты.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
A>>>>>Не добро от зла. Ты правда не понял? Это как... это как уметь программировать и уметь понимать умеет ли программировать третье лицо. G>>>>Нет, здесь все напрямую. A>>>Увы, это не так. Хотя ладно, думай что хочешь. G>>Это так. Вы начали эту войну.
A>Ты не адекватен. Я тебе про то что невменяемость должен определять специалист, ты мне "Вы начали эту войну".
он то неадекватен? это ты неадекватен как уже 3 недели
G>>Это были бы очень плохие военные, и сам это знаешь. Они сберегли жизни наших солдат, и это было единственно верно.
A>Я не думаю, что локатор международного аэропорта Тбилиси на горе Махат угрожал жизни солдат.
там кого-то убили? там же ржавеющее железо было по твоим словам?
G>>Демагогия всегды была таковой. Кто начал артобстрел Цхинвали — ты знаешь.
A>Кто начал артобстрел Тамарашени — тоже. Разные стороны и это всё Южная Осетия. пожтомуу привязывать стороны к региону не корректно.
хаххахахахха
G>>Вы убили русских миротворцев. По факту — напали на Россию.
A>Это совершенно неверный вывод, навязанный российскими СМИ. В Афганистане в эти дни погибло 10 французов, Но никто не говорит, что Афганистан напал на Францию.
логика у тебя, блин, железная
A>>>Так что извини, не могу поределиться, мне обе стороны не симпатичны. G>>Увы, тут ты необъективен и это сквозит в твоих постах.
A>Быть может да. Я и не претендую на объектиность, на роль судьи или палача.
ты даже не претендуешь на вменяемость, судя по постам, отвечать тебе уже надоело, а ты все троллишь и троллишь
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Это не международная дипломатия, так себя не ведут, это не конструктивный подход. A>Его слова вызовут бурю апплодисментов в России (как он им показал, молодец, так их) и нулевую реакцию снаружи.
может эта, хватит троллить? твоё имхо кончилось пару недель назад.
Здравствуйте, notacat, Вы писали:
K>>Чуркин снова жжот на зседании совбеза. K>>Браво ! K>>Так им, двуличным. N>Жжот-то он жжот, да не то.
а то это что? сейчас ситуация такая, что их надо ломать психологически и морально. есть идеи как это сделать? мы отмоемся только тогда, когда они примут нашу правду.
N>Я вчера много времени потратила, чтобы найти описание всего этого с той стороны. В общем, все это жжение кроме нас никто и не видел, и не слышал. Цитаты кое-где перепечатали. Но опять же — это получаются отдельно взятые лозунги из серии "сам дурак".
но на совбезе то слышали
N>Не надо на этот уровень опускаться. Это же в первую очередь в психологическом плане неверно. Если бы на нашей стороне было большинство, то еще бы сошло.
уровень? все нормально там с уровнем. давно пора разоблачить это жалкое собрание двуликих под названием совбез оон. и только так это надо и делать
N>Надо противникам оставлять 5 сантиметров на сохранение лица. Зачем кричать про Ирак? Что, они тут же поймут, как они были неправы в Ираке, и нам разрешат делать что угодно?
N>нет, просто люди вспомнят и сопоставят
N>По уму-то надо бы с датами, с документами, свою точку зрения обосновывать. Спросил бы их каждого персонально, почему они не поддержали нашу просьбу о прекращении огня еще до ввода наших войск.
а он что делал? очень четко расписал историю независимых ЮО и Абхазии. и про поддержание спросил. все четко было.
N>Или там комиссию какую предложил по исследованию юридической правомочности пребывания этих республик в составе Грузии. N>А то ведь мы выступление Чуркина видели, а ответ посла США — "не знаю, какие у господина Чуркина психологические проблемы", прочитали только те, кто по-английски понимает. Соответственно и результат будет...
посол США идет в лес и не возвращается. если вернется, господин Лавров может его еще раз послать, пожестче
Кроме того, в тот же день Путин дал хорошее, твердое и информативное интервью CNN. там тоже есть что послушать
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
A>>Я не думаю, что бомбёжки объектов за пределами зоны конфликта или 36 новых блок-постов входят в мандат П>Бомбили объекты не миротворцы, а боевые части армии РФ.
Там был "расширенный контингент миротворческих сил". Так что не надо ля-ля.
A>>Когда надо РФ, миротворцы РФ действуют вне рамок мандата. П>Когда надо РФ — разумеется. А вот подрядов на исполнение желаний Грузии они, насколько я знаю, не брали. В том числе и на пробуждение к ней любви со стороны тех, кого грузины еще недавно массово убивали. Так что повторяю — сами, Рома, сами. Тяжело, с натугом, утираясь от соседских плевков в рожу, но САМИ. Другого пути у вас нет.
Ну то есть абсолютно очевидно, что задачу миротворчества РФ не выполняла. Спасибо что признался.
A>>Зато замечательно обстреливали грузинские сёла. П>В студию доказательства того, что: П>1. Грузинские села действительно обстреливались
Ну знаешь. Тогда логично попросить доказательства того что армия Грузии действовала по приказу Саакашвили. Давай не будем усложнять друг другу жизнь притворяясь идиотами.
A>>Я спросил что Кокойты и Багапш сделали хорошее П>Я ответил — даже если и ничего, вас это никак не оправдывает. У вас был миллион шансов помириться с соседями, или как минимум попытаться это сделать.
О как интересно. Это, Пацак, называется предвзятость. Кокойты ничего не сделал и не виноват, а Саакашвили что-то сделал и виноват. Почему? Потому что Саакашвили у тебя виноват всегда, а Кокойты — всегда прав. А факты ни при чём, это же не умозаключение, аубеждение, не так ли?
Здравствуйте, spock, Вы писали:
S>Т.е. если грузины будут поступать как последние негодяии, то мы должны вызывать их на дуель и с каждым стреляться?
Ну если хотите сохранить высокий моральный облик, то да.
S>Я считаю, что после таких грузинских действий, нужно выковырять Саакашвили из его дворца и принародно распять.
Ты не забыл, что речь о правительстве суверенного государства?
Здравствуйте, spock, Вы писали:
A>>у нас отдельные личности решают многое. S>На Западе говорят, что для случаев, когда отдельные личности решают многое, то это авторитаризм, но не молодая демократия.
Здравствуйте, spock, Вы писали:
S>>>Объяснения, что ЮО и А являются частью Г — отвергаются, начиная с 1992 года. A>>Это твоё право так думать. S>ну да, фашистская Грузия может думать по другому.
