Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>>> Бомбардировщики не тянут на партнёров. V>>Да, ладно, тебе, у вас там Турция есть под боком. Чем не партнер?
A>А есть разница с США?
Да, США могут забашлять больше.
Re[14]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>>В Чечне была борьба не против чеченцев, а против режима Дудаева
A>А в Ю.О. не против Осетин, а против режима кокойты. Оба утверждения одинаково правдивы. В чечне было несколько (даже не одна) войн. В живых остались только лояльные к России. И это посчитали приемлемым. Когда тоже самое сделал Грузия это оказалось не хорошо. Какая разница между этими конфликтами? Практически никакой.
Ну я по крайней мере не слышал, чтобы осетины, под предводительством Кокойты, уничтожали грузин в массовом порядке. И в Осетию я не побоюсь ехать. А вот в Грузию вряд ли приеду. Т.е. разница все-таки есть.
Re[11]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Для меня те, кто убивает мирных граждан — ублюдки.
Нет, viellsky, это солдаты. Обычные солдаты исполняющие приказ. И не надо тут разводить пафосное ля-ля на тему "да я бы на их месте...". Ты бы на их месте исполнял бы приказы.
V>И те, кто пытается назвать эти убийства войной против группировок россиян, бомбящих прямо за окном дома постоянным доступом в инет, заодно поносящих матом тех, кто не согласен с этим — тоже ублюдки.
Если ты это про меня, то иначе как клеветой, я это назвать не могу. Я никогда не говорил, что бомбя Цхинвали Грузия воевала с козака-добровольцами.
V>Ненависти при этом у меня к тебе нет. И к твоей стране тоже.
Это весьма характерно, для тех кто говорит "Бомбят? Так и надо!".
V>И тех, кто против принуждения их к прекращению преступных действий тоже.
А я презираю тех, кто принуждает такими методами.
V>В том то и проблема, что у тебя Россия замарал "имидж", варварски наваляв преступникам, которых ваше же население выбирало и поддерживало и кормило.
Россия замарада имидж 10 лет тому назад. Не обольшайся что одна военная операция что-то решила. Вы уже давно враг и оккупация наших городов воспринимается однозначно.
V>Так скажи же — как надо было поступить? Сидеть в ЮО и ловить постоянно поступающие все новые снаряды?
Не спать последние 10 лет, в том что касалось внешней политики на Кавказе.
V>"считаю недопустимым бомбежки за пределами Южной Осетии" — ты с этим согласен?
Я считаю бомбёжки недопустимыми вообще. Учитывая что они происходят за пределами Ю.О. я считаю утверждения о миротворчестве наглым враньём.
Здравствуйте, Alexey Shirshov, Вы писали:
AS>Ничего личного, но Россия просто обязана уничтожать оружее в зрывоопасном регионе, лидер которого откровеный псих.
Вопрос в том, как. Тут есть достаточно много обиженных опозиционеров. Почему бы не взять одного, наиболее любимого и управляемого, и сделать всё чтобы он убедительно выиграл? Это не добавит любви осетин и абхазов, тут годами надо работать, но разрядка будет. Или обязательно танками?
adontz пишет: > > V>Да, ладно, тебе, у вас там Турция есть под боком. Чем не партнер? > > А есть разница с США?
ИМХО, есть.
А из США партнер... Лучше уж к Германии или Франции в партнеры
набиваться, хоть старый свет, но вот нужны ли вы им, вопрос.
По сути, одни нужны другим только с целью использования, неужели до сих
пор не понятно. Вас попользовали в особо извращенной форме, а вы этого
так и не поняли.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[15]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>В Сенаки нет войск РФ. Они были только на военной базе. Гори никто не захватывал. Сам Саакашвили это сказал. Так что врешь в этот раз ты.
A>Ну а я эту инфу не из СМИ получаю, так что не вру.
Очень и очень странно. Президент заявляет, что Гори не захватывали. А оказывается он захвачен. Если бы Саакашвили располагал такой информацией, то оповестил бы весь мир. А тут молчание. Не странно ли? Получается, что или президент не владеет обстановкой или никто Гори не захватывал. Аналогично про другие города.
AV>>Насчет Зугдиди. ОК. Какое оружие? А то по сообщениям РФ россияне ставили задачу убрать оружие с помощью которого нападать, а табельное оружие не планировали забирать.
A>Тем не менее, забрали именно табельное.
Даже пистолеты? Перебор, конечно. Но как говорится, обжегшись на молоке, дуешь на воду. Не хватало еще, чтобы Абхазия пыхнула на всю катушку.
Re[11]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
Alexey Shirshov пишет: > > > Да, США могут забашлять больше.
А adontz'у с этого что? Его то и отымеют больше, призовут в резервисты и
отправят в горы учиться на диверсанта.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[12]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
хъ
A>Вопрос в том, как. Тут есть достаточно много обиженных опозиционеров. Почему бы не взять одного, наиболее любимого и управляемого, и сделать всё чтобы он убедительно выиграл? Это не добавит любви осетин и абхазов, тут годами надо работать, но разрядка будет. Или обязательно танками?
Фамилия?
Re[12]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>>Для меня те, кто убивает мирных граждан — ублюдки. A>Нет, viellsky, это солдаты. Обычные солдаты исполняющие приказ. И не надо тут разводить пафосное ля-ля на тему "да я бы на их месте...". Ты бы на их месте исполнял бы приказы.
Я уже писал — мирных граждан убивал твой президент. В первую очередь. Но все остальные по цепочке — точно так же виновны. Если не по закону, то по совести. И если бы я исполнял приказы — то поверь мне, я был бы ублюдком. Несмотря на то, что я просто исполнял приказы.
V>>И те, кто пытается назвать эти убийства войной против группировок россиян, бомбящих прямо за окном дома постоянным доступом в инет, заодно поносящих матом тех, кто не согласен с этим — тоже ублюдки. A>Если ты это про меня, то иначе как клеветой, я это назвать не могу. Я никогда не говорил, что бомбя Цхинвали Грузия воевала с козака-добровольцами.
Но ты же так стоял за свое право называть данные действия войной. И на мои слова, что это просто убийства — ты все равно твердил, что это война. Так с кем там воевали грузинские войска?
V>>Ненависти при этом у меня к тебе нет. И к твоей стране тоже. A>Это весьма характерно, для тех кто говорит "Бомбят? Так и надо!".
Бомбят военные объекты — так и надо. Да — подтверждаю. Поскольку данные военные объекты использовались для не для защиты своих граждан, а для убийства мирных жителей.
V>>И тех, кто против принуждения их к прекращению преступных действий тоже. A>А я презираю тех, кто принуждает такими методами.
Молодец. А кого ты не презираешь? Тех, кто принуждает вас пустым балобольством на совбезе ООН "призываем прекратить военные действия"?
V>>В том то и проблема, что у тебя Россия замарал "имидж", варварски наваляв преступникам, которых ваше же население выбирало и поддерживало и кормило. A>Россия замарада имидж 10 лет тому назад. Не обольшайся что одна военная операция что-то решила. Вы уже давно враг и оккупация наших городов воспринимается однозначно.
Не — ну раз так — я переживать не буду. Живите себе тихо мирно. Только вот убивать никого не надо — тогда и ваших убийц убивать не будут.
V>>Так скажи же — как надо было поступить? Сидеть в ЮО и ловить постоянно поступающие все новые снаряды? A>Не спать последние 10 лет, в том что касалось внешней политики на Кавказе.
Ну вот и замечательно. Т.е. значит Россия виновата в том, что у вас у власти подпиндосники, не гнушающиеся замарать себя массовыми убийствами?
A>Я считаю бомбёжки недопустимыми вообще. Учитывая что они происходят за пределами Ю.О. я считаю утверждения о миротворчестве наглым враньём.
А я считаю, что бомбежки военных объектов в ответ на бомбежки мирного населения — не только допустимы, но и крайне необходимы. См. например вторую мировую. Ну и если угодно, можешь назвать это не миротворчеством, а защитой мирного населения.
Re[12]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
[]
A>Россия замарада имидж 10 лет тому назад. Не обольшайся что одна военная операция что-то решила. Вы уже давно враг и оккупация наших городов воспринимается однозначно.
Может я что-то упустил, но что Россия 10 лет назад сделал не так что превратилась в лютого врага? Сдается мне что ненависть к России это часть самоутверждения маленького народа после получения независимости. И Грузия в этом не оригинальна. Многие страны СНГ занимаются тем же самым. И кое-кто этим умело пользуется.
A>Не спать последние 10 лет, в том что касалось внешней политики на Кавказе.
Вообще то мы худо-бедно стабилизировали Чечню, туже Абхазию и Осетию. Мир в этих республиках результат нашего сна?
Re[3]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тоже
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Чем давить-то? Армии у Грузии больше не осталось, по последним сообщениям. Дипломатическую войну Грузия тоже проигрывает.
Откуда сведения? Из новостей телеканала ОРТ?
Re[12]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Alexey Shirshov пишет: >> >> >> Да, США могут забашлять больше. V>А adontz'у с этого что? Его то и отымеют больше, призовут в резервисты и V>отправят в горы учиться на диверсанта.
Судя по всему грузины любят когда их любит США.
Re[9]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тоже
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
A>>Это когда денег нет. А Россия деньгами помогала Ю.О. очень хорошо. DO>Правильно, а тратить эти деньги Осетия могла бы в Грузии, для этого надо было просто создать условия...
И ты веришь в то, что Россия даст возможность уйти этим деньгам в свободный оборот?
Re[14]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, qLIN, Вы писали:
A>>>Привет тебе правдоносец А Осетины что делали всё это время? В Цхинвали, думаешь, правда только бабушки с детьми сидели и по грузинам из рогаток стреляли? LIN>>Так они защищались. а вы нападали. Это две большие разницы.
A>Никакой разницы. В городе свои боевые объекты размещает, например, Хесбалла. В самом городе Гори не были частей регулярной армии, в Цхинвали они были, так что не надо тут разводить демагогию что грузинские военные засели в Гори, а российские солдаты не ступили дальше границы. Оба утверждения ложны.
Подожди, что-то я не тебя не пойму. Резервисты, которые как ты рядом пишешь, стояли в центре Гори — это у нас не "военные", которые "засели в Гори"? Это, типа, "гражданские" такие, в форме и с оружием, да?
Re[3]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тоже
Здравствуйте, Alexey Shirshov, Вы писали:
AS>Почему у меня нет не то что ненависти, но даже неприязни к среднему америкосу, хотя США реально много зла приносят России, а у вас к нам есть, это при том что мы к вам как минимум относимся нейтрально, а вообще говоря дружествено? Неужели вам так сильно промыли мозги?
Какого именно зла? Можно поконкретнее, чем вам американцы насолили?
Re[19]: Вопрос Адонцу в первую очередь. И всем остальным тож
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Если бы Саакашвили располагал такой информацией, то оповестил бы весь мир. А тут молчание. Не странно ли?
Не странно. Потом же надо объяснять почему страну в такое дерьмо втянули. Чем официально подтверждённого дерьма будет меньше, тем лучше.
А с Пут.. Медведевым всё ясно. Захват грузинских городов выходит за рамки миротворчества ну очень далеко.
A>>Тем не менее, забрали именно табельное. AV>Даже пистолеты?
Да. Всё чем можно стрелять. Зугдиди оккупирован. Мобильники не отняли.
Здравствуйте, Alexey Shirshov, Вы писали:
A>>Вопрос в том, как. Тут есть достаточно много обиженных опозиционеров. Почему бы не взять одного, наиболее любимого и управляемого, и сделать всё чтобы он убедительно выиграл? Это не добавит любви осетин и абхазов, тут годами надо работать, но разрядка будет. Или обязательно танками? AS>Фамилия?
Да куча.
Гиогрий Хаиндрава. В своё время вёл переговоры с абхазами, они отзывались о нём хорошо. Легко управляем, но не очень любим.
Шалва Нателашвили. Любие занятие — подавать на правительство в суды. Трудно управляем, такак действительно очень принципиален. Достаточно любим, результаты на выбор стабильные.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Так с кем там воевали грузинские войска?
С добрым утром! Как спалось? Они воевали с Осетией! Они этим уже много лет заняты. Правильство Осетии считается нами сепаратистами, грузинская армия воевала с ним, устанавливала конституционный порядок Тбилиси.
V>Бомбят военные объекты — так и надо. Да — подтверждаю. Поскольку данные военные объекты использовались для не для защиты своих граждан, а для убийства мирных жителей.
Да, локатор тбилисского международного аэропорта, например. Или 31й завод выпускающий газовые печи. По такой логике надо бомбить завод ножей и вилок. Вилка страшное оружие — 1 удар, 4 дырки.
V>Молодец. А кого ты не презираешь? Тех, кто принуждает вас пустым балобольством на совбезе ООН "призываем прекратить военные действия"?
И их тоже.
A>>Не спать последние 10 лет, в том что касалось внешней политики на Кавказе. V>Т.е. значит Россия виновата в том, что у вас у власти подпиндосники, не гнушающиеся замарать себя массовыми убийствами?
Учитывая что вы не предоставили вменяемой альтернативы этим пиндосикам, да.
V>Ну и если угодно, можешь назвать это не миротворчеством, а защитой мирного населения.
