Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Та народ (как большинство людей, проживающих на данной территории), тут вообще не причем. Вот скажи мне, какая разница для среднестатического представителя народа — одно мы государство или 15?
Огромная. БОльшее государство всегда имеет больше возможностей и более выгодную позицию.

W>Вот объясни мне, чем бы отличалась бы моя жизнь, если бы мы были до сих пор единым гос-вом?
Уровень жизни был бы раза в полтора выше.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

Так чего ж одним Крымом ограничиваться, давайте всю Украину в состав России (и название подходящее Союз России и Украины).

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Так чего ж одним Крымом ограничиваться, давайте всю Украину в состав России (и название подходящее Союз России и Украины).

Сегодняшняя Суверенная Украина однако звучит не лучше...

W>>Та народ (как большинство людей, проживающих на данной территории), тут вообще не причем. Вот скажи мне, какая разница для среднестатического представителя народа — одно мы государство или 15?
NBN>Огромная. БОльшее государство всегда имеет больше возможностей и более выгодную позицию.

Ага. Еще больше людей и бабла в Москву — нахрен это надо? Большое государство, где не понимают, что нужно развивать регионы — антипаттерн.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

W>>Вот объясни мне, чем бы отличалась бы моя жизнь, если бы мы были до сих пор единым гос-вом?
NBN>Уровень жизни был бы раза в полтора выше.

Да, да. И место того, чтобы здесь раглагольствовать о несвершившемся сидели бы инженером на заводе (самые счастливчики — в КБ) за зп 110р + 10р премия. И признаюсь честно — я бы не имел того энтузиазма и желания учить предметную область.

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

0rc>Так чего ж одним Крымом ограничиваться, давайте всю Украину в состав России (и название подходящее Союз России и Украины).

Давайте лучше Россию в состав Украины и все это сделаем автономией подчиненной центру в Минске.

Думаю это наилучшее решение, а то хохлы и москалики не могут к консенсусу прийти.

Даешь все земли бульбашам ! И газ тоже, вестимо забесплатно. А еще лучше платите нам что бы мы его у вас качали.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

W>>А вот тебе, видимо, превращение России в "Газпромию с ядреной бомбой" очень болезненно. Чтож, если тебя греет мысль о том, что есть страны с меньшим реальным суверенитетом, чем ваш — это очень патриотично, так держать.
NBN>Меня разражает что нас разделили и куча идиотов считает это нормальным.

Не "нас разделили", а "мы разбежались".

Хрущевы да Горбачевы любую страну развалят.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ> Взять и признать — и пущай принимают в своё сраное НАТО то, что останется.

Можно и признать. Но что будешь делать, если ктото признает независимость одной из автономий России ?

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>>После развала СССР, все постсоветские республики резко потеряли вес. Одни больше, другие — меньше. Мне, конечно, обидно, что моя Родина "скорее объект, нежели субъект", но я переживу — у нас-то и независимости уже более 300 лет не было.
NBN>У кого — "у вас"??? А Украина уже независимое государство?

и вообще, какой СССР, какая Украина? Давайте об Абхазии поговорим? Как раз абхазов нет, можно открыто правду говорить

Garik: да ты пойми простую весчь: в нашем мире уже давно политика идёт на поводу у экономики. проще говоря, всё упирается в бабло. как бы мы пальцы не гнули, а наш годовой бюджет примерно равняется недельному американскому. да, их экономика — это пузырь, но пока он не лопнул, они могут многое делать. у большинства крупных стран накоплено огромное количество долларов. рухнет доллар — все пострадают. к нашему рублю это не относится. по-хорошему, реально другие страны зависят только от нашего сырья, а остальные товары они могут просто не покупать. а это путь в никуда

dimgel: И что? При чём здесь признание Абхазии? Им тоже доллар не упёрся.

Garik: если мы признаем Абхазию, штаты будут против. их европейские сателлиты — тоже. фиг знает, сколько экономических связей может распасться из-за этого, сколько будет потеряно контрактов

Garik: и проще говоря — сколько бабла будет просрано

Garik: а ведь нашим политикам имидж по сути на втором месте. главное — бабло

dimgel: Хм. Ну идея понятна. Но как-то не особо верится, что в долгосрочной перспективе ТЕРРИТОРИЯ будет менее выгодна контрактов.

dimgel: Да и все наши контракты — сырьё. Альтернативы у покупателей практически нет.

Garik: кого сейчас колышет долгосрочная перспектива?

Garik: ты пойми, на одном сырье мы далеко не уедем

Garik: и вообще ты гордиться должен! наши всё сделают красиво и пушисто, не то что дилетанты-америкосы с косово

dimgel:
> кого сейчас колышет долгосрочная перспектива?
Если это называется "красиво и пушисто", то я как-то не уверен насчёт гордости.

Garik: фишка в том, друг мой, что в Косово нет особых коммерческих интересов. это тупо кусок земли со стаей албанских обезьян. Россия и так не признала отделения. Что ещё? Нужно было войска ввести, по-твоему? И зафиг? положить там наших солдат, просто чтобы мы гордиться могли. что мы такие сякие охрененно демократию несём всем? как америкосы?

dimgel: А я что говорил про наш интерес к Косово? Интерес у наркобаронов. А мы могли просто воспользоваться прецедентом с наибольшей наглостью.

...

dimgel: Я просто логику нашего руководства понять хотел. Да и не факт, что там будет война.

dimgel: Даже если мы и признаем независимость. Адонц сказал, что очень слабые у Сраки позиции внутри страны. Начнёт боевые действия — захлебнётся в дезертирстве

Garik: логика нашего руководства: они хотят добиться желаемого малыми силами. по факту: руками самих абхазов.

dimgel: чего добиться можно их руками? Свою независимость они за нас не признают.

Garik: они смогут своими руками оборонять кодорское ущелье

dimgel: Хм. Если Сраке слабо, то от кого оборонять?

Garik: ему слабо объявить войну России. а ввести войска в ущелье — это другое дело

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>И так, и эдак — заело.

Нельзя уподобляться европейским сепаратистам.

Здравствуйте, Shabi, Вы писали:

S>скажи, а что до сссра больше никаких империй не разваливалось?

Это в которых рабы разноцветными были?

ДГ>И так, и эдак — заело. Прошу политически подкованных разжевать. Вот складывается ощущение, что возможность признания Абхазии и Крыма — это пугало, которым наши политики сдерживают вступление Грузии и Украины в НАТО. При том, что и там, и там бОльшая часть населения — русские. Зачем? Трусливая какая-то позиция, пасующая. Взять и признать — и пущай принимают в своё сраное НАТО то, что останется.

Абхазия и Крым — пугало для Грузии и Украины. Факт. Однако, любой хоть сколько-нибудь думающий политик понимает, что пугало это временное. Рано или поздно и Грузия и Украниа вступят в НАТО. С Абхазией, с Крымом или без них. Слишком уж ангажированные политические элиты стоят там у "руля". Яркий пример подобного сценария развития событий — сегодняшние выборы в Сербии, в результате которых народ в замен на сулимые экономические блага (читай промывку мозгов) народ фактически смирился с потерей Косово. Расклад, имхо, предельно понятный. Стратегическая задача России в этом случае максимально поддерживать и развивать сепаратизм в указанных регионах, чтобы выиграть время и подготовить "плацдарм" для дальнейших действий. В случае успешного развития событий, признание независимости — дело техники

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:


N>Да, да. И место того, чтобы здесь раглагольствовать о несвершившемся сидели бы инженером на заводе (самые счастливчики — в КБ) за зп 110р + 10р премия. И признаюсь честно — я бы не имел того энтузиазма и желания учить предметную область.

Чушь полная, капитализм уже тогда начал развиваться. Просто он не принял бы (скорее всего) формы тотального воровства в особо крупных размерах.

Здравствуйте, chukichuki, Вы писали:

C>Стратегическая задача России в этом случае максимально поддерживать и развивать сепаратизм в указанных регионах, чтобы выиграть время и подготовить "плацдарм" для дальнейших действий.

Для каких? И выиграть время — для чего? Если всё равно У & Г рано или поздно вступят в НАТО.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

C>>Стратегическая задача России в этом случае максимально поддерживать и развивать сепаратизм в указанных регионах, чтобы выиграть время и подготовить "плацдарм" для дальнейших действий.
ДГ>Для каких? И выиграть время — для чего? Если всё равно У & Г рано или поздно вступят в НАТО.

Это очевидно. "Плацдарм" нужен для минимизации потерей территории влияния. Одно дело в НАТО вступит только западная У, а другое дело — вся У, включая и Крым и Донбасс — самые лакомые и экономически выгодные кусочки Время выигрывается именно для того чтобы суметь подготовить и усилить этот "плацдарм"

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Чушь полная, капитализм уже тогда начал развиваться. Просто он не принял бы (скорее всего) формы тотального воровства в особо крупных размерах.

То что капитализм пришел бы к нам и с СССР — не спорю. Но то, чтобы он принял бы форму "тотального воровства в особо крупных размерах" — это факт. У нас не Китай, а мы — не китайцы, переход к рыночной экономике у нас по любому принимал бы стихийный характер.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

W>>>Вот объясни мне, чем бы отличалась бы моя жизнь, если бы мы были до сих пор единым гос-вом?
NBN>>Уровень жизни был бы раза в полтора выше.

N>Да, да. И место того, чтобы здесь раглагольствовать о несвершившемся сидели бы инженером на заводе (самые счастливчики — в КБ) за зп 110р + 10р премия. И признаюсь честно — я бы не имел того энтузиазма и желания учить предметную область.

Совершенно непонятная логика. Не говоря уж о том, что сказки про 110 рублей — это сказки и есть.

Здравствуйте, chukichuki, Вы писали:

C>Это очевидно. "Плацдарм" нужен для минимизации потерей территории влияния. Одно дело в НАТО вступит только западная У, а другое дело — вся У, включая и Крым и Донбасс — самые лакомые и экономически выгодные кусочки Время выигрывается именно для того чтобы суметь подготовить и усилить этот "плацдарм"

Товарищ, ты не понимаешь — если такая риторика будет продолжаться и дальше, Восточная Украина побежит в НАТО вперед Западной.

Здравствуйте, chukichuki, Вы писали:

C> Рано или поздно и Грузия и Украниа вступят в НАТО.

Американские резиденты, вместе с супругами, обязательно вступят.