Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>(поискал взглядом модераторов.. но всё равно решил говорить цензурно) FF>статья популистская и неадекватная..автору хорошо бы писать статьи в КП.. FF>
FF> Эстония сегодня со всей очевидностью ждет именно такой реакции, она жаждет сделать из России агрессора – а как легко Запад согласится с такой позиций, можно увидеть по опыту газового конфликта с Украиной, скандала с задержанием российских военных Грузией и многим другим примерам. Эстония сегодня жаждет российских санкций против нее, жаждет повода для размещения на своей территории натовского контингента.
FF>у нас в руководстве сидят отнюдь не идиоты.. иначе бы давно были бы войны и с Украиной, и с Грузией, и много еще с кем..
извините много текста... дальше не читал... появился только один вопрос-> Чечню уже "победили"???
AM>все события в Таллине правдиво освещаются в этом блоге ("здравствуй, Новый AM>Орлеан") (без той дикой ангажированности, политкорректности и ЛЖИ, которая AM>идёт через эстонские и российские сми):
На БОР случайно не оттуда попало ?
"Демонстранты вели себя относительно спокойно, В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО полиция применила слезоточивый газ и воду под напором".
"Бедные демонстранты, спасаясь от произвола полиции, бежали назад, КРУША ВСЁ НА СВОЁМ ПУТИ, переворачивая машины, разбивая витрины"...
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
Р>>>Только, боюсь, если в школах начнут преподавать реальную историю Р>>>Киевской Руси, первой Москва взвоет. FF>>а можно, моего образования ради, пояснить от чего взвоет?. FF>>что "такого" было в эпоху Киевской Руси?. A>зачем спрашивешь? хочется еше и про Киевскую Русь?
да.. такие вопросы стимулируют на изучение материала
A>ты уж выяснил в кого уперлись татары во время ига на Руси(Московии)?
эм.. почему Русь это Московия?. я что то всегда думал, что на московский период попал закат монголов..
а насчет "уперлись" интересна легенда о том, что монгольский хан черезчур сильно напился, что помер.
и кстати ни разу не встречал рассказов на тему "встреч" войск Литвы или Польши с монголами..
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> а можно, моего образования ради, пояснить от чего взвоет?. >> что "такого" было в эпоху Киевской Руси?. Р>Ничего такого, что позволило бы считать Москву вообще как-то относящейся Р>к Руси.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
FF>>у нас в руководстве сидят отнюдь не идиоты.. иначе бы давно были бы войны и с Украиной, и с Грузией, и много еще с кем.. A>извините много текста... дальше не читал...
зря.. я так понимаю по ссылке тоже не читали?.
A>появился только один вопрос-> Чечню уже "победили"???
да, насколько это возможно..
"полная победа" (чтоб не было даже недовольных) достигается только геноцидом.. а это уже преступление против человечества
ЖЕСТКИЕ МЕРЫ.
Немцы, отец и сын Дорнеманны рассказывают о пережитом ужасе в руках Таллиннской полиции.
65-летнего Клауса Дорнеманна сильно били дубинками по ребрам и рукам. Лукас Дорнеманн несколько дней не чувствовал своих пальцев, а некоторые части его тела до сих пор болят.
— Эти избиения были совершенно необъяснимы. Полицейские бестолково били дубинками всех задержанных. В этом не было никакой логики, они просто веселились и получали удовольствие от того, что били людей, — вспоминают ночь на прошлую субботу немцы Лукас Дорнеманн, 37, и Клаус Дорнеманн, 65.
Давно живущие в Таллинне отец и сын прогуливались в порту в пятницу около восьми, когда полиция внезапно задержала их на улице.
— Мы шли домой, и пытались объяснить это полицейским, но они не слушали. Вокруг никого не было, никаких беспорядков или драк.
На мужчин надели наручники и отвели в большое и грязное складское помещение на территории порта. Там уже находилось более 100 задержанных, большинство которых было русские мужчины.
— Среди людей было много старых и больных, вероятно, их проще всего было задержать. Меньше половины задержанных действительно участвовали в беспорядках. Большинство было задержано на улицах без объяснений или причин. Люди были сильно напуганы.
Лукаса продержали в заключении восемь часов, а его 60-летний отец Клаус просидел более 10 часов.
— Нас ни разу за ночь не пустили в туалет и не дали ничего попить. Я попытался закурить, но меня за это побили. Мы просидели всю ночь с 200 другими людьми, но не могли ни говорить с кем-либо, ни двигаться. Если кто-то пытался встать, то его тут же сбивали обратно на землю. В помещении нас все время сторожили более 40 полицейских, говорит Лукас.
На выходных в Таллинне задержали более 800 человек.
В ночь на субботу, 28 апреля, около 01.30 из склада терминала D в Таллиннском морском порту, где содержатся более сотни задержанных этой ночью участников и зрителей демонстрации протеста, позвонил член правления движения «Ночной дозор» Александр Коробов.
A>Он сообщил, что доставлен сюда вместе с другим членом правления «Ночной дозор» Юрием Журавлёвым. Грязное помещение забито людьми, в основном подростковой молодёжью. Среди них есть и нетрезвые. У всех, в том числе у самого Александра Коробова и Юрия Журавлёва, перевязаны руки
ДВ>Как рассказывает издание, ночью в Таллине демонтировали памятник Бронзовому Солдату. "Трусливо и подло" увезли "в неизвестном направлении".
Уже год об этом переносе говорят и известно, чтоего перевозят на военное кладбище.
ДВ>Газеты отмечают, что 300 человек из тех, кто пытался протестовать, — за решеткой. 99 — ранены. Один — убит.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
ДВ>>Как рассказывает издание, ночью в Таллине демонтировали памятник Бронзовому Солдату. "Трусливо и подло" увезли "в неизвестном направлении". M>Уже год об этом переносе говорят и известно, чтоего перевозят на военное кладбище.
Не говорили об этом. Обещали, что до 9 мая памятник не тронут.
ДВ>>Газеты отмечают, что 300 человек из тех, кто пытался протестовать, — за решеткой. 99 — ранены. Один — убит. M>Убит своими же
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Уже год об этом переносе говорят и известно, чтоего перевозят на военное кладбище.
Да, как я говорил вам и раньше, изначально желание правительства состояло в том, чтобы сначала произвести извлечение останков и лишь затем с соответствующими почестями перенести монумент на новое место. Ночью 26 апреля по Тынисмяги прокатилась волна вандализма, и атаки преступников на безопасность жителей Эстонии и их имущества не оставили собравшейся на экстренное заседание кризисной комиссии правительства другой возможности.
...
Монумент был демонтирован рано утром, после того, как утихли развязанные преступниками беспорядки.
neFFy пишет: > и кстати ни разу не встречал рассказов на тему "встреч" войск Литвы или > Польши с монголами..
Аааа... "Официальная" история преподносит их как "освобождение
Москвой русских городов из-под ВКЛ". Посему и не встречал. А ушки все
равно торчат -- воевали с татарами заодно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
M>>А дальше идет брехня
A>Многим удавалось снять наручники, правда за это били потом. В Сети полно видео их этого ангара, его тоже подделали?
Можно, пожалуйста, ссылки. Это я не ерничаю, просто нет времени и жулания искать.
Из тех, что видел — пьяная/в подпитии неадекватная мародерствующая молодежь, которую захватили и ведут с которой себя, как с мародерами. Что в этом неправильного, не знаю.
Митинг закончился до наступления вечера. Его показывали. Люди стояли и кричали "позор". Вечером наступил беспредел. Потакать мародерам и проливать слезы из-за того, что их бедных-несчастных схватили, извините, не буду
M>>Уже год об этом переносе говорят и известно, чтоего перевозят на военное кладбище.
П>
П>Да, как я говорил вам и раньше, изначально желание правительства состояло в том, чтобы сначала произвести извлечение останков и лишь затем с соответствующими почестями перенести монумент на новое место. Ночью 26 апреля по Тынисмяги прокатилась волна вандализма, и атаки преступников на безопасность жителей Эстонии и их имущества не оставили собравшейся на экстренное заседание кризисной комиссии правительства другой возможности.
П>...
П>Монумент был демонтирован рано утром, после того, как утихли развязанные преступниками беспорядки.
ДВ>>>Как рассказывает издание, ночью в Таллине демонтировали памятник Бронзовому Солдату. "Трусливо и подло" увезли "в неизвестном направлении". M>>Уже год об этом переносе говорят и известно, чтоего перевозят на военное кладбище.
A>Не говорили об этом. Обещали, что до 9 мая памятник не тронут.
Стоп. Как это не говорили? О переносе памятника говорили уже давно. Даже выделенная мною выше фраза косвенно указывает на то, что о переносе речь шла, но, возможно, не до 9 мая.
Перенос устроили на неделю раньше. Правильно, из-за этого давайте потакать мародерам, которым вообще на памятник наплевать.
ДВ>>>Газеты отмечают, что 300 человек из тех, кто пытался протестовать, — за решеткой. 99 — ранены. Один — убит. M>>Убит своими же
A>Доказательства?
ножом защитника памятника пырнул его же товарищ с российским паспортом по имени Олег, также находящийся в госпитале.
Позднее полиция опровергла эти сообщения, отметив, что нападавшего задержать не удалось из-за общей неразберихи, царившей на улицах в ту ночь. Тогда же происходили, не имеющие никакого отношения к защите памятника, грабежи магазинов, банков и пунктов по обмену валюты.
Однако, как установила эстонская прокуратура, сам характер ранения скончавшегося Дмитрия указывает на то, что его нанес кто-то из демонстрантов, поскольку ножи в арсенал полиции не входят.
M>>Дадьше большей частью брехня
A>Твоя версия?
Глядя _только_ на официальные версии российских каналов (ОРТ, РТР) видно следующее:
1. Утром-днем проводился спокойный несанкционированный митинг, на котором было очень много разного народа — и стар и млад
2. К вечеру этот митинг выродился в сборище слабо контролирующей себя молодежи.
3. К позднему вечеру/ночи мародерство и прочее и прочее.
Почему-то 2-3 называется нормальным. Вот это защитники бронзового солдата?
Извините, но таких в любом случае ловить, бить, сажать надолго. Те два-три "вменяемых" человека, которые не ущли оттуда и оказались замешанными, а теперь плачутся, что их бедных-несчастных захватили, сами себе злобные буратины. Вменяемых к тому моменту на улицах не осталось.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Уже год об этом переносе говорят и известно, чтоего перевозят на военное кладбище.
M>И как это противоречит моим словам?
Об этом переносе никто не говорил ни слова. Переносить собирались когда-то в будущем, после перезахоронения останков. И не тайком в четыре часа ночи, а с соблюдением соответствующих почестей. Почувствуйте разницу.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
A>>Многим удавалось снять наручники, правда за это били потом. В Сети полно видео их этого ангара, его тоже подделали?
M>Можно, пожалуйста, ссылки. Это я не ерничаю, просто нет времени и жулания искать.
M>Из тех, что видел — пьяная/в подпитии неадекватная мародерствующая молодежь, которую захватили и ведут с которой себя, как с мародерами. Что в этом неправильного, не знаю.
M>Митинг закончился до наступления вечера. Его показывали. Люди стояли и кричали "позор". Вечером наступил беспредел. Потакать мародерам и проливать слезы из-за того, что их бедных-несчастных схватили, извините, не буду
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
A>>Многим удавалось снять наручники, правда за это били потом. В Сети полно видео их этого ангара, его тоже подделали? M>Можно, пожалуйста, ссылки. Это я не ерничаю, просто нет времени и жулания искать.
Просто клип, не про терминал: http://www.youtube.com/watch?v=QsEjcCpfXbY
M>Митинг закончился до наступления вечера. Его показывали. Люди стояли и кричали "позор". Вечером наступил беспредел. Потакать мародерам и проливать слезы из-за того, что их бедных-несчастных схватили, извините, не буду
Хватать начали тоже до наступления вечера. А беспредел начался с попытки разгона митинга. Почему треть мародёров оказалась эстонцами, а в терминале сидели русские?
