Re[13]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 07.12.06 21:02
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

>> Дыры есть всегда, но куда делся рост ?


Р>Сорри, мы не в курсе, куда делся ваш рост. Наш, вроде как, при нас.


А ты сравни экономический рост за 2005й с ростом за 2004й и за 2006й.
Re[24]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 07.12.06 21:11
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Да весьма просто. Так как у людей будт на 20% больше денег, они будут

Р>заказывать у нее более дорогие услуги. То есть уже стрижка не "под
Р>горшок", стоящая 1 денежку, будет, а "бокс" с укладкой, за 2 денежки.
Р>Естественно не у всех, некоторые клиенты себе будут позволять больше,
Р>некоторые так и остануться на том же уровне. То есть изменения цен на
Р>услуги не будет, будут востребованы более дорогие услуги. Так понятней?

Итого — производители телевизоров, которые подорожают, будут больше тратить на более дорогие услуги (а парикмахерской невыгодно будет предоставлять недорогие услуги) и баланс опять выравнивается

А с такси как быть ? Таксист что ли пару кругов навернет когда я на работу буду ехать ?

А с учителями ? Они в класс больше учеников запрут ?

А с медиками ? Вот сходил к терапевту. К ней запись на две недели вперед, талон можно взять еще с 18.00 до 20.00 на след день.
Какие услуги более дорогие она предоставит ?
Re[5]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 07.12.06 21:13
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>А ее у нас нет? Насчет остального — тут уже писали, что за покупателя во всем мире борются, ищут новые рынки сбыта, а ты выступаешь как сторонник идеи снизить покупательную способность граждан. Кстати у самого населения не поинтересовались — как им лучше при росте доходов или нет?


Инфляция есть всегда. А вот темпы разные. Не придуривайся, ок ?

Я не предлагаю снижать покупательную способность. Научись читать сообщения от начала до коца.
Я предлагаю повышать оную в ногу с экономическим ростом.
Усек разницу ?
Re[11]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 07.12.06 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>Нет. Я уже писал демону в чем его ошибка — в упрощении системы микроэкономических отношений: "Произвел Х, потратил 2Х ..." и т.д. и т.п. Вы не учитываете, ни то что увеличение доходов населения будет стимулировать внутреннего производителя, ни то что "печатный станок" не включен, следовательно рост доходов населения обусловлен инвестициями извне (как прямыми, так и непрямыми в виде "заробитчанства"). Но и это все очень упрощенно. Вообщем не занимайтесь ерундой, оправдывая идиотизм высказывания нашего вице-премьера, улучшение доходов населения — это благо.


И каким интересно образом стимул произойдет ? Ты думаешь, если в понедельник люди раскупят, то производитель уже во вторник восполнит недостающее ?

Рост производства — очень медленный процесс, вот это и надо учитывать. А вот цены реагируют куда быстрее.
Сырье и средства производства так же дорожают. Вот она, инфляция. Производитель продал 100 ед и если потеряет время, то купит сырья и тд только на 99%, потому что цены растут быстрее.
Так что роста здесь не может быть в принципе.


Посколько ко вторнику производитель явно не успевает, то либо растут цены из за превышения спроса, либо деньги через импорт уйдут за границе.

По твоей схеме и ромашки все было бы хорошо, если время не учитывать.

T>>>Аргументируй пожалуйста, почему ты считаешь что рост доходов населения нужно уменьшить сейчас? Ты готов получать (к примеру) через год зп большую всего на 5% по сравнению с текущим временем, хотя разница с прошлым годом составила 20%? Ты альтруист? Или как?


Я не альтруист. Я не хочу получить инфляцию. Хватит с меня и 90х.


PE>>Необходимо что бы доходы росли вместе с экономикой. Уменьшать, увеличивать не нужно. Нужно отрегулировать.

T>Нелепое высказывание. "Уменьшать, увеличивать не нужно", но "Нужно отрегулировать."...

Ты передергиваешь. Сейчас ни уменьшать, ни увеличивать не надо. Нужно заняться эклномическим ростом.
А потом повышатать вместе с ним.
Re[22]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 07.12.06 21:40
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


PE>>С чего ты взял, что эту ЗП будут уменьшать ? Скорее всего повышений ЗП не будет до тех пор, пока экономика не вырастет настокьлко что бы заполнить существующий разрыв


T>Т.е. вернемся обратно в 98 год. На хлеб и сало? Нет, нафик, нафик таких экономистов.


Наоборот. Если разрыв между доходами и ростом экомномики продлится, то в Украине будет даже не 98й, а еще раньше
Re[6]: Борцы с кризисом
От: messir_kelvin Украина  
Дата: 07.12.06 21:47
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Я не предлагаю снижать покупательную способность. Научись читать сообщения от начала до коца.

PE>Я предлагаю повышать оную в ногу с экономическим ростом.
PE>Усек разницу ?
Ты просто сам себе противоречишь...

Для того чтобы здесь и сейчас покупательная способность населения осталась хотя бы на прежднем уровне номинальные доходы должны существенно вырости. Намного существеннее ВВП. Еще раз повторяю тебе, как же до тебя блин не доходит... РАСХОДЫ РОСТУТ!!!
Re[6]: Борцы с кризисом
От: Timurka Украина  
Дата: 08.12.06 06:32
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


T>>А ее у нас нет? Насчет остального — тут уже писали, что за покупателя во всем мире борются, ищут новые рынки сбыта, а ты выступаешь как сторонник идеи снизить покупательную способность граждан. Кстати у самого населения не поинтересовались — как им лучше при росте доходов или нет?


PE>Инфляция есть всегда. А вот темпы разные. Не придуривайся, ок ?

Это ты дурака не включай — у нас инфляция порядка 10% и тенденций перехода к гиперинфляции не видно. И рост благосостояния тут не при чем.

PE>Я не предлагаю снижать покупательную способность. Научись читать сообщения от начала до коца.

PE>Я предлагаю повышать оную в ногу с экономическим ростом.
Что значит повышать одинаково? Рост доходов был 27%, рост ВВП — значительно меньше. Это не от того такой маленький рост ВВП, что нашим управленцам так захотелось. Значит влиять в этой ситуации можно только на рост доходов — понижать?

PE>Усек разницу ?

Не нужно со мной в таком тоне говорить.
Re[23]: Борцы с кризисом
От: Timurka Украина  
Дата: 08.12.06 06:35
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:



PE>>>С чего ты взял, что эту ЗП будут уменьшать ? Скорее всего повышений ЗП не будет до тех пор, пока экономика не вырастет настокьлко что бы заполнить существующий разрыв


T>>Т.е. вернемся обратно в 98 год. На хлеб и сало? Нет, нафик, нафик таких экономистов.


PE>Наоборот. Если разрыв между доходами и ростом экомномики продлится, то в Украине будет даже не 98й, а еще раньше


Нет не наоборот. Рост доходов подкреплен не "печатным станком", а внешними инвестициями (одна Криворожсталь чего стоит!) и ростом производства. В этой ситуации гиперинфляция не возможна.
Re[12]: Борцы с кризисом
От: Timurka Украина  
Дата: 08.12.06 06:45
Оценка: :)
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


T>>...Вообщем не занимайтесь ерундой, оправдывая идиотизм высказывания нашего вице-премьера, улучшение доходов населения — это благо.


PE>...

Слушай, давай не рассуждать о том о чем и ты и я имеем поверхностное понимание (ты ж не экономист-профессионал, так?). Я уже написал — все приведенные схемы слишком упрощены чтобы быть правдой. Если б так все было просто — мы бы жили как шейхи (утрирую ).

T>>>>Аргументируй пожалуйста, почему ты считаешь что рост доходов населения нужно уменьшить сейчас? Ты готов получать (к примеру) через год зп большую всего на 5% по сравнению с текущим временем, хотя разница с прошлым годом составила 20%? Ты альтруист? Или как?

PE>Я не альтруист. Я не хочу получить инфляцию. Хватит с меня и 90х.
Еще раз (я тебе третий раз повоторяю — плохо с пониманием русского языка?): называй вещи своими словами, инфляция есть и сейчас, а в начале 90-ых была гиперинфляция; так что гиперинфляция а не инфляция.

PE>>>Необходимо что бы доходы росли вместе с экономикой. Уменьшать, увеличивать не нужно. Нужно отрегулировать.

T>>Нелепое высказывание. "Уменьшать, увеличивать не нужно", но "Нужно отрегулировать."...
PE>Ты передергиваешь. Сейчас ни уменьшать, ни увеличивать не надо. Нужно заняться эклномическим ростом.
PE>А потом повышатать вместе с ним.
Ты странный. Захотели, взяли и повысили рост ВВП. Так что ли? Бюджет Украины напоминает дырявый мешок — заткнешь с одной стороны вылеезет с другой. Так что народу опять в быдло возвращаться? Нафик еще раз. Пусть лучше эти уроды-олигархи вообще обанкротятся, чем за мой счет они будут апгрейдить свое производство.
Re[25]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 08.12.06 08:33
Оценка:
Plutonia Experiment пишет:
> А с такси как быть ? Таксист что ли пару кругов навернет когда я на
> работу буду ехать ?

Тебе, блин, каждую профессию пояснить??? В сфере перевозок значительно
увеличиваются обьемы. Быстрее, чем ростет благосостояние/ВВП. Это я тебе
как перевозчик говорю.

> А с учителями ? Они в класс больше учеников запрут ?

> А с медиками ? Вот сходил к терапевту. К ней запись на две недели
> вперед, талон можно взять еще с 18.00 до 20.00 на след день.
> Какие услуги более дорогие она предоставит ?

Я тебе уже сказал -- лениво мне пояснять тебе каждую профессию. Ты одной
остался удовлетворен? Тогда -- до свидания.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[14]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 08.12.06 08:42
Оценка:
Plutonia Experiment пишет:
>> > Дыры есть всегда, но куда делся рост ?
> Р>Сорри, мы не в курсе, куда делся *ваш* рост. Наш, вроде как, при нас.
> А ты сравни экономический рост за 2005й с ростом за 2004й и за 2006й.

Ты хочешь перевести разговор с экономики в политику? Ну так
замечательно. Давай. В 2007 планируется классический экономический
кризис. АднАзнАчнА Янукович виноват.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[7]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 08.12.06 09:23
Оценка:
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:

>Для того чтобы здесь и сейчас покупательная способность населения осталась хотя бы на прежднем уровне номинальные доходы должны существенно вырости. Намного существеннее ВВП. Еще раз повторяю тебе, как же до тебя блин не доходит... РАСХОДЫ РОСТУТ!!!


Расти должны, но не быстрее чем происходит рост экономики..
Re[7]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 08.12.06 09:29
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

PE>>Инфляция есть всегда. А вот темпы разные. Не придуривайся, ок ?

T>Это ты дурака не включай — у нас инфляция порядка 10% и тенденций перехода к гиперинфляции не видно. И рост благосостояния тут не при чем.

Тенденций нет, а предпосылки есть.

PE>>Я не предлагаю снижать покупательную способность. Научись читать сообщения от начала до коца.

PE>>Я предлагаю повышать оную в ногу с экономическим ростом.
T>Что значит повышать одинаково? Рост доходов был 27%, рост ВВП — значительно меньше. Это не от того такой маленький рост ВВП, что нашим управленцам так захотелось. Значит влиять в этой ситуации можно только на рост доходов — понижать?

Рост доходов должен быть не больше ВВП. Т.е. если ВВП 10%, то рост доходов долежен быть примерно таким.
А то оранжевые слишком легко решили проблему — снизили рост ВВП и раскидали средства на социалку. Эдак можно и вовсе забить на ВВП — во все богатые станут.

PE>>Усек разницу ?

T>Не нужно со мной в таком тоне говорить.
Тогда читай внимательно, а не только первую фразу.
Re[15]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 08.12.06 09:31
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Plutonia Experiment пишет:

>>> > Дыры есть всегда, но куда делся рост ?
>> Р>Сорри, мы не в курсе, куда делся *ваш* рост. Наш, вроде как, при нас.
>> А ты сравни экономический рост за 2005й с ростом за 2004й и за 2006й.

Р>Ты хочешь перевести разговор с экономики в политику?


Я хочу что бы ты от ответа не уходил. Повторяю предложение "сравни экономический рост за 2005й с ростом за 2004й и за 2006й."
Re[26]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 08.12.06 09:34
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:


Р>Я тебе уже сказал -- лениво мне пояснять тебе каждую профессию. Ты одной

Р>остался удовлетворен? Тогда -- до свидания.

Ты ничего не объяснил то про парикмахерскую
Вот в чем дело — всякие ножницы, машинки, шампуник, одеколоны, расчески, полотенца, электроэнергия ведь тоже подорожают.
Re[8]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 08.12.06 09:50
Оценка:
Plutonia Experiment пишет:
> Расти должны, но не быстрее чем происходит рост экономики..

Блин, ну тебе уже третий день обьясняют -- БЫСТРЕЕ!!!
Иначе рост экономики будет обеспечиваться только сырьевым сектором --
читай страна будет сырьевым придатком.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[8]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 08.12.06 09:52
Оценка:
Plutonia Experiment пишет:
> Рост доходов должен быть не больше ВВП. Т.е. если ВВП 10%, то рост
> доходов долежен быть примерно таким.

Бред.

> А то оранжевые слишком легко решили проблему — снизили рост ВВП и

> раскидали средства на социалку. Эдак можно и вовсе забить на ВВП — во
> все богатые станут.

СОциалка и рост доходов связаны весьма слабо. Основные доходы они не из
социалки.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[27]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 08.12.06 09:54
Оценка:
Plutonia Experiment пишет:
> Р>Я тебе уже сказал -- лениво мне пояснять тебе каждую профессию. Ты одной
> Р>остался удовлетворен? Тогда -- до свидания.
>
> Ты ничего не объяснил то про парикмахерскую
> Вот в чем дело — всякие ножницы, машинки, шампуник, одеколоны, расчески,
> полотенца, электроэнергия ведь тоже подорожают.

Ты сначала их процент в себестоимости услуги подсчитай, а потом будешь
требовать пояснений. По моим прикидкам вся эта чухня в стоимости стрижки
и 5% не дает (я в курсе, сколько стоят нормальные ножницы, порядка $40).
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[16]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 08.12.06 10:01
Оценка:
Plutonia Experiment пишет:
> Р>Ты хочешь перевести разговор с экономики в политику?
>
> Я хочу что бы ты от ответа не уходил. Повторяю предложение "сравни
> экономический рост за 2005й с ростом за 2004й и за 2006й."

http://rsdn.ru/forum/?mid=2249816
Автор: Ромашка
Дата: 05.12.06


Давай ты не будешь задвать вопросы, на которыя я уже отвечал. Еще раз,
для тех, кто в танке: никакой связи с доходами ВВП не имеет.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[28]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 08.12.06 10:03
Оценка:
Ромашка пишет:
> я в курсе, сколько стоят нормальные ножницы, порядка $40.

Сорри, насколько я помню, ты из Белоруссии? У вас дешевле -- их там
делают.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.