Re[21]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 24.12.06 17:13
Оценка: :))
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

V>>>>Короче, не трепи нам мозги. Показывали детей однозначно детсадовского возраста. Если у тебя больше инфы на эту тему, то огласи ее сразу. Хотя, по-сути, мне фиолетово, в садике детей этому учили, или куда-то вывозили и там учили.

T>>>Итак: ты отказываешься от своих слов "детей в садике обучали скандировать подобную херню"?
V>>Нет конечно...
T>Тогда жду инфу по вопросу. А пока ты ВРУН.


Пока ты не докажешь, что vdimas врун, ты будешь просто треплом. Усек ?
Re[24]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 24.12.06 20:10
Оценка: +1 :)
Plutonia Experiment пишет:
> Р>3. Это не та статья -- это публичное оскорбление, а не клевета.
> Да. Это не клевета, это из гражданского кодекса, защита чести и достоинства.
> Все просто — несправдливость многих вопросов доказать просто невозможно.
> Посему делается просто — кто что утверждает, тот то и доказывает.

А, да, это, погуглил... Дискуссия свернута, при обвинении в клевете,
действительно, правдивость информации доказывает ответчик.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[22]: Борцы с кризисом
От: Timurka Украина  
Дата: 25.12.06 06:44
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>

DH>Уинстон прекрасно энал, что на самом деле Океания воюет с Евразией и дружит с Остазией всего четыре года. Но знал украдкой ....


Нсатольная книга? Научись хотя бы к месту применять цитаты.
Re[21]: не надоело еще?
От: Timurka Украина  
Дата: 25.12.06 06:46
Оценка: :)
Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:


V>>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:


V>>А вообще, финансирование оранжевых впечатляет: http://io.com.ua/photo.php?id=2321


C>с трудом пролистал тред, один вопрос: оно вам не надоело? уже 2 года прошло, а одни и теже личности на форуму флеймят на одном месте.

C>"оранжевая власть" успела вполне логично и обьяснимо эволюционировала, бело-голубая тоже на месте не стоит, вместе они успешно заняты разборками. а рядовые сограждане, стереотипы которые те или другие успешно использують, с пеной у рта продолжают доказывать друг-другу всякую фигню. может это такое хобби,но вы лучше сбивайте, а то станете похожи на бабку параску

А почему "вам", "вы"? Это персонально к вдимасу, который приплел сюда детсадовцев.
Re[25]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 25.12.06 12:05
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>А, да, это, погуглил... Дискуссия свернута, при обвинении в клевете,

Р>действительно, правдивость информации доказывает ответчик.

Re[31]: Борцы с кризисом
От: vdimas Россия  
Дата: 27.12.06 13:34
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


V>>>>А ну да. Янукович уже даже виноват в повышении цены на хлеб. Хотя, цена на хлеб сегодня — это стоимость пшеницы год назад.

T>>>Почему?
V>>...а мука у нас сегодня получилась от прошлогоднего урожая.
T>Брехня.

Ты заколебал своим неумением думать. На зернохранилищах крутят зерно по принципу FIFO (если тебе это слово о чём-то говорит). В любом случае, через 4 дня всё зерно на зернохранилищах будет либо прошлогоднее, либо позапрошлогоднее.


T>Неправда ваша. Цена за тонну продовольственного зерна у нас 700-800 грн., за рубежом — 200 $ за тонну.


Брехня, у производителей скупают зерно гораздо дешевле.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[32]: про зерно
От: Timurka Украина  
Дата: 27.12.06 14:48
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:



V>>>>>А ну да. Янукович уже даже виноват в повышении цены на хлеб. Хотя, цена на хлеб сегодня — это стоимость пшеницы год назад.

T>>>>Почему?
V>>>...а мука у нас сегодня получилась от прошлогоднего урожая.
T>>Брехня.
V>На зернохранилищах крутят зерно по принципу FIFO (если тебе это слово о чём-то говорит).
Вечно? С чего ты считаешь что прошлгоднее зерно еще осталось там? Линки, плыз.

T>>Неправда ваша. Цена за тонну продовольственного зерна у нас 700-800 грн., за рубежом — 200 $ за тонну.

V>Брехня, у производителей скупают зерно гораздо дешевле.
Может будет более смысловой ответ с цифрами?
Re[32]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 27.12.06 16:53
Оценка:
vdimas пишет:
> Ты заколебал своим неумением думать. На зернохранилищах крутят зерно по
> принципу FIFO (если тебе это слово о чём-то говорит). В любом случае,
> через 4 дня всё зерно на зернохранилищах будет либо прошлогоднее, либо
> позапрошлогоднее.

Дима, если тебе слово FIFO о чем-то говорит, ты знать должен, что оно и
в бухгалтерии только декларативное... Кроме того как давность зерна
соотносится с ценами на него??? Нет, я понимаю, что прошлогоднее
дешевле, но не 1:1 с прошлым годом. Текущие цены таки влияют.

> T>Неправда ваша. Цена за тонну продовольственного зерна у нас 700-800

> грн., за рубежом — 200 $ за тонну.
>
> Брехня, у производителей скупают зерно гораздо дешевле.

Порядка 500. 700-800 оно стоит "в порту" (читай в трюме сухогруза).
Знаешь сколько стоянка судна в порту стоит???
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[33]: Борцы с кризисом
От: DEMON HOOD  
Дата: 27.12.06 17:45
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:


>> Брехня, у производителей скупают зерно гораздо дешевле.


Р>Порядка 500. 700-800 оно стоит "в порту" (читай в трюме сухогруза).


по 500, это у крупных колхозов наверное?
Re[34]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 27.12.06 18:40
Оценка: -1
DEMON HOOD пишет:
> по 500, это у крупных колхозов наверное?

А хз. Знаю, что цена варьируется от случая к случаю. Если у тебя есть
выходы на элеваторы, и ты можешь переждать демпинг в страду, выходит
порядка 700.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[33]: про зерно
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.12.06 21:38
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

V>>На зернохранилищах крутят зерно по принципу FIFO (если тебе это слово о чём-то говорит).

T>Вечно? С чего ты считаешь что прошлгоднее зерно еще осталось там? Линки, плыз.

Зерна всегда нужно столько, что бы был определенный запас на всякий пожарный.
Запас этот не хранится годами. Как только новый урожай приходит, старый запас используется по назначению. Т.е. в ход пускается всегда самое старое зерно. С семенами конечно же все не так.
Re[21]: Борцы с кризисом
От: vdimas Россия  
Дата: 28.12.06 08:16
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:


Р>Не уходи от ответа


От какого ответа? Поиграть в дурачка вы решили с Тимуркой, ну что ж, давайте поиграем. От вас жду линки на архивы пятого канала за весь период оранжевой революции, а я, так и быть, найду вам эти кадры в архивах.

Время пошло...


>> лепит. Вот сразу же нарвался на сайт: http://io.com.ua/ua.php , а вот

>> сразу же нашел на нем: http://io.com.ua/photo.php?id=1862 (на этом фото
>> не детсадовские, но примерно 1-2-й класс)

Р>1. 3-4й


Это на заднем плане, на переднем — 1-2-й. И давай не спорить, мои в 3-м и они гораздо старше тех девченок, что на переднем плане.


Р>2. Они не скандируют, а танцуют.


Да хоть на голове стоят. Поинт был в неприятии вовлечения детей в политические игры. Я уже подробно объяснялся насчет яркости восприятия ребенком происходящего.


Р>Короче, подтвердить что в детском садике детей учили кричать лозунги ты

Р>не можешь???

Это ты с чего так решил?
Re[22]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 28.12.06 08:48
Оценка: 1 (1)
vdimas пишет:
> От какого ответа? Поиграть в дурачка вы решили с Тимуркой, ну что ж,
> давайте поиграем. От вас жду линки на архивы пятого канала за весь
> период оранжевой революции, а я, так и быть, найду вам эти кадры в архивах.

http://5tv.com.ua/video/0/1205/

Вперед, время пошло....

> Да хоть на голове стоят. Поинт был в неприятии вовлечения детей в

> политические игры.

Дима, мы уже с тобой, насколько помню, говорили про необходимость
четкого понимания обоими сторонами определений в споре. Для меня этот
вопрос об "вовлечении детей" несколько отличается от беспредела
воспитателей. Если ребенок вовлечен в какое либо действо с согласия
родителей, то это одно, а если воспитатель в садике втихаря политиирует
детей -- совершенно другое. В контексте твоих фотографий, 100% родители
знали где и когда будут выступать их дети. Это их выбор и их осознанное
решение. Короче, незачет тебе.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[33]: про зерно
От: vdimas Россия  
Дата: 28.12.06 10:32
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


V>>На зернохранилищах крутят зерно по принципу FIFO (если тебе это слово о чём-то говорит).

T>Вечно? С чего ты считаешь что прошлгоднее зерно еще осталось там? Линки, плыз.

Чего-чего???
Я тут рядом тебе ответил по поводу этого распространенного способа слива.

(Да, намёк: есть такая фигня как запас зерна. Подумай сам, как его поддерживают)



T>>>Неправда ваша. Цена за тонну продовольственного зерна у нас 700-800 грн., за рубежом — 200 $ за тонну.

V>>Брехня, у производителей скупают зерно гораздо дешевле.
T>Может будет более смысловой ответ с цифрами?

Да мне слово "брехня" понравилось.
Самому лень погуглить? http://agroua.net/statistics/statnews_11857.html

Я, кстати, удивился, что цена и у нас сильно выросла в последний год, ибо закупочная в предыдущие была довольно-таки стабильной, в районе 400 грн/тонну, а в разгар сезона менее 300грн/т. У нас на Черноземье пшеницу убирают как раз в разгар мирового сезона, собственно из-за этих закупочных цифр заниматься пшеницей в одиночку абсолютно невыгодно у нас (это продолжение обсуждения с Ромашкой), ибо если у тебя нет оборудованного хранилища, то мелкооптово зерно вообще скупят разве что по 200-250грн/тонну.

А вот у трейдеров, скупающих наше зерно (в основном американских) остальные предприятия покупают его по цене 720-780грн/тонна (близко к твоим цифрам). В итоге мука 1200грн/т, хлеб оптом 1400грн/т, а в магазине как раз +20%..30%. В общем, 100%-ая наценка на спекуляции прямо на внутреннем рынке, мягко говоря, шокирует (и до 200% навара прямо из воздуха при торговле на внешнем). Янукович в этой истории попытался сбить спекулятивный зазор, заведомо обеспечив потребности внутреннего рынка, т.е. создал условия, когда мировые цены (более $200/тонна) должны нас не коснуться. Переживания за то, что наши ПРОИЗВОДИТЕЛИ зерна что-то потеряют абсолютно беспочвенны, ибо весь основной навар проходил мимо них (и мимо наших налогов).

На самом деле, чтобы производитель был в выигрыше было бы очень кстати создать конкурирующее полугосударственное акционерное общество (уже говорил), которое бы конкурировало со штатовскими трейдерами за право купить зерно у наших производителей. Это бы снизило спекулятивный зазор. В выигрыше бы были все — и цена бы на внутреннем рынке могла не расти так быстро, по крайней мере, пока закупочная не приблизилась бы вплотную к продажной... Но когда на официальном уровне на Ющенко давят из Штатов, чтобы он "разобрался" с ситуацией... Это меня откровенно оскорбляет: мы для них кто? Зимбабве с Мозамбиком? Колониальный кусок земного шара?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[33]: Борцы с кризисом
От: vdimas Россия  
Дата: 28.12.06 10:32
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>vdimas пишет:

>> Ты заколебал своим неумением думать. На зернохранилищах крутят зерно по
>> принципу FIFO (если тебе это слово о чём-то говорит). В любом случае,
>> через 4 дня всё зерно на зернохранилищах будет либо прошлогоднее, либо
>> позапрошлогоднее.

Р>Дима, если тебе слово FIFO о чем-то говорит, ты знать должен, что оно и

Р>в бухгалтерии только декларативное...

Да ну? Значит ты не имел дело со скоропортящимися товарами. У нас тоже FIFO по сигаретам декларативное было, а вот по сухому вину — самое что ни на есть настоящее. Ни дай бог кладовщик партии перепутает.


Р>Кроме того как давность зерна

Р>соотносится с ценами на него??? Нет, я понимаю, что прошлогоднее
Р>дешевле, но не 1:1 с прошлым годом. Текущие цены таки влияют.

Я с вас фигею. Тимурка не только насчёт цены уперся, но и насчет использования прошлогоднего.
Во-первых, зерно сразу после сбора на муку не повезут, его еще просушить надо. Когда пик сбора зерна? А потом дай пару месяцев на просушку... И вот тебе уже Новый Год не загорами и зерно стало прошлогодним.

Во вторых, дешевле всего не прошлогоднее, а текущее в разгар сезона, если брать у производителя. Наши хлебопекари в разгар сезона немного зарабатывают, чтобы позволить себе работать в убыток весь остальной год.


>> T>Неправда ваша. Цена за тонну продовольственного зерна у нас 700-800

>> грн., за рубежом — 200 $ за тонну.
>>
>> Брехня, у производителей скупают зерно гораздо дешевле.

Р>Порядка 500. 700-800 оно стоит "в порту" (читай в трюме сухогруза).

Р>Знаешь сколько стоянка судна в порту стоит???

Порядка 400грн/т в разгар сезона. 550грн/т получилась средняя закупочная с Января по Ноябрь за 2006-й год. Забудь про стоянки в портах. В основном внутри Украины зерно по железной дороге едет. А если речь о сухогрузе, то это явно на внешний рынок, когда его продадут более $200/т (еще недавно было около $130). Водоизмещение сухогруза 3-30 тысяч тон, можно спокойно стоимость его стоянки в порту разнести на стоимость перевозимой пшеницы.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[35]: Борцы с кризисом
От: vdimas Россия  
Дата: 28.12.06 10:32
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>DEMON HOOD пишет:

>> по 500, это у крупных колхозов наверное?

Р>А хз. Знаю, что цена варьируется от случая к случаю. Если у тебя есть

Р>выходы на элеваторы, и ты можешь переждать демпинг в страду, выходит
Р>порядка 700.

Не выходит. Зерно надо куда-то девать именно в разгар сезона, а те элеваторы, что были построены в колхозах еще в советские годы предназначены скорее для оперативного хранения (буфер м/у комбайном и железнодорожным вагоном), чем для постоянного.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[36]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 28.12.06 10:35
Оценка:
vdimas пишет:
> Не выходит. Зерно надо куда-то девать именно в разгар сезона, а те
> элеваторы, что были построены в колхозах еще в советские годы
> предназначены скорее для оперативного хранения (буфер м/у комбайном и
> железнодорожным вагоном), чем для постоянного.

Нет. Как раз элеватор для длительного хранения. То, что ты имеешь в
виду, называется "ток".
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[34]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 28.12.06 10:44
Оценка:
vdimas пишет:
> Р>Порядка 500.
> Порядка 400грн/т в разгар сезона.


Если провести параллели с компутером, мы сейчас спорим об том,
сколько стоит, например, сетевая карта. $31.5, по моему скромному
мнению. И попробуй доказать мне обратоное...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[34]: Борцы с кризисом
От: Ромашка Украина  
Дата: 28.12.06 10:47
Оценка:
vdimas пишет:
> Да ну? Значит ты не имел дело со скоропортящимися товарами. У нас тоже
> FIFO по сигаретам декларативное было, а вот по сухому вину — самое что
> ни на есть настоящее. Ни дай бог кладовщик партии перепутает.

Да не рассказывай мне сказки. Ну ведь явно ориентировались на дату
разлива, а не на дату прихода.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[37]: Борцы с кризисом
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.12.06 12:10
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Нет. Как раз элеватор для длительного хранения. То, что ты имеешь в

Р>виду, называется "ток".

Элеватор это вообще для хранения-сушки-сегрегации зерна. Элеваторы разные бывают. С тока в железнодорожные вагоны не отгружают. По моему только с элеватора. А ток — это прием зерна от комбайнов, первичная сушка, очистка и отправка на элеватор. Тут зерно вовсе не задерживается по большому счету.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.