Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>>>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>>>О! У миссис Хаос отменный юмор. Мне нравятся женщины с юмором.
0rc>>>Смотри, Тимур, у дока жену не уведи.
DC>>Пусть попробует
T>Не переживай, я сторонник моногамных связей и у меня есть уже жена.
Да я собственно и не переживал. Все равно я вне конкуренции.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>А ты попробуй посчитать . Скольких эвакуировали в Сибирь, скольких убили, скольких в лагеря загнали, сколько просто с голоду в оккупации умерло. Больше выжило скорее всего на западной Украине, т.к. были более лояльны к захватчикам, но и там очень много погибло. А инфраструктуру восстанавливали всем союзом, при этом многие тут и осели, а украинцы из Сибири не вернулись, т.к. некуда было. T>>Ох уж эти доктора и миссис... Граматеи, блин. DC>Ну ярлыки навешивать и говорить общими фразами все горазды. Ты бы опроверг? Ты своим знанием блесни, а то на чужую голову всё стать норовишь.
"Блестеть" нечем, но на примере родственников расскажу:
1.Далеко не все кто остались на оккупированной территории погибли. Фашисты конечно звери, но поголовно украинское население не уничтожали. Моя бабушка, например, выжила в оккупации.
2.Далеко не все кто были эвакуированы (специалисты вместе с заводами), остались в Сибири. Например другие мои дед и бабка вернулись после войны в Харьков.
3.Еще не забывай кто был на фронте — они тоже зачастую возвращались в родные места.
Ну а насчет того что "скольких убили, скольких в лагеря загнали, сколько просто с голоду в оккупации умерло" я и не спорю, от коммунистов у меня прямых родственников больше наверное погибло чем от фашистов. В голодомор.
И это не совсем правда "Больше выжило скорее всего на западной Украине, т.к. были более лояльны к захватчикам". Да коллаборационисты были (а где их не было?), но насчет "больше выжило" — не согласен. Примерно столько и осталось. Только что их не эвакуировали в виду разных прчин в Сибирь.
Р>ЗЫ. Кстати, попробуйте проехать границу. Русская таможня намного больше Р>докапывается, чем украинская.
Ездил регулярно на поезде в период отращивания морд украинскими таможенниками. Чем шире у них становились морды тем наглее и хамовитее они становились. Российские таможенники и пограничники не докапывались вообще.
Лучше всего этих ... характеризует отношение к своему же населению. Всем известно что на остановке поезда часто бывают атакованы бабульками с едой. На российской территории их не гоняли, пока я ездил, никогда. И только украинские мордовороты в форме позволяли себе издеваться над бабульками вышвыривая из вагона.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>А ты попробуй посчитать . Скольких эвакуировали в Сибирь, скольких убили, скольких в лагеря загнали, сколько просто с голоду в оккупации умерло. Больше выжило скорее всего на западной Украине, т.к. были более лояльны к захватчикам, но и там очень много погибло. А инфраструктуру восстанавливали всем союзом, при этом многие тут и осели, а украинцы из Сибири не вернулись, т.к. некуда было. T>>>Ох уж эти доктора и миссис... Граматеи, блин. DC>>Ну ярлыки навешивать и говорить общими фразами все горазды. Ты бы опроверг? Ты своим знанием блесни, а то на чужую голову всё стать норовишь.
T>"Блестеть" нечем, но на примере родственников расскажу: T>1.Далеко не все кто остались на оккупированной территории погибли. Фашисты конечно звери, но поголовно украинское население не уничтожали. Моя бабушка, например, выжила в оккупации.
Я не сказал что всех уничтожили. T>2.Далеко не все кто были эвакуированы (специалисты вместе с заводами), остались в Сибири. Например другие мои дед и бабка вернулись после войны в Харьков.
Также не сказал что все остались T>3.Еще не забывай кто был на фронте — они тоже зачастую возвращались в родные места.
Да безусловно вернулись, но процентное соотношение сильно изменилось, т.к. на территории Украины был развернут один из основных театр военных действий.
T>Ну а насчет того что "скольких убили, скольких в лагеря загнали, сколько просто с голоду в оккупации умерло" я и не спорю, от коммунистов у меня прямых родственников больше наверное погибло чем от фашистов. В голодомор.
И что? Нет я искренне сочувствую тебе. Просто это имеет слабое отношение к теме.
T>И это не совсем правда "Больше выжило скорее всего на западной Украине, т.к. были более лояльны к захватчикам". Да коллаборационисты были (а где их не было?), но насчет "больше выжило" — не согласен. Примерно столько и осталось. Только что их не эвакуировали в виду разных причин в Сибирь.
Согласен оно довольно спорное, но боевые действия наиболее ожесточенные велись не на территории ЗУ, там в основном партизанили "все против всех".
Но спорить с тем что после 2й мировой состав населения УССР сильно изменился трудно, и украинцев стало меньше по довольно объективным причинам.
К чему я это говорю? К тому что нужно считаться со всеми жителями Украины, разделение на западную элиту и восточное быдло ущербно и уводит нас в сторону от решения насущных проблем, таких как коррупция и уровень жизни. Нас просто натравливают друг на друга, а пока мы "грызём" друг дружке глотки, под шумок, делают все что хотят с бюджетными и не очень деньгами. Давайте будем терпимее и не будем вешать ярлыки пропаганды, преподавание на русском языке и преподавание русского языка просто необходимо во многих областях. На мой взгляд не трудно преподавать оба языка и литературу украинских и русских авторов.
Я считаю что если уж получили независимость, то уж когда принимаете решения, они должны быть нужны и выгодны, в первую очередь, гражданам, но ни в коем случае не реализацией стратегий западных или восточных соседей.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Timurka пишет: > 1.Далеко не все кто остались на оккупированной территории погибли. > Фашисты конечно звери, но поголовно украинское население не уничтожали. > Моя бабушка, например, выжила в оккупации.
Ну дополню. У меня, в оккупации, выжили отец, мать и две бабки (деды
были на фронте).
Воспоминания матери (Авдеевка) об немцах -- шоколадом угощали. Какой-то
егерский полк. Простояли они там два дня. За постой не платили, зато
продукты все свои использовали. Некоторым хотелось домашней жратвы -- за
приготовить и ингридиенты платили.
Воспоминания отца (западная украина, полчаса от Равы-Русской). Вывели
детей во чисто поле и, из-за каких-то проблем с партизанами, дали
очередью поверх голов. Родителей держали рядом. Чем это закончилось не в
курсе -- отец не любит об этом говорить.
> И это не совсем правда "Больше выжило скорее всего на западной Украине, > т.к. были более лояльны к захватчикам".
Да чес это... Вранье и банальное незнание истории, в данном случае
истории ВОВ.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Amethyst пишет: > Редкий случай, когда я с тобой согласен. Разойтись, обнести территорию > великой мексиканской стеной, а при первой попытке вылезти оттуда — > залить всё нахрен напалмом как амеры во Вьетнаме. Если напалма не > хватит, тогда устроить Хиросиму. Как тебе развитие идеи?
Я против. У мну родственники в Волгограде. Не нужно их напалмом заливать.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Amethyst пишет: > Я понимаю, что всякий опыт персонален.
Я был не прав. Вроде уже обсуждали и пришли к выводу что все зависит от
конкретной таможни.
ЗЫ. Кстати, прикольную вещь наблюдал на таможне. Украинская сторона
пробивает в БД через наладонник номера паспортов вьезжающих граждан
Украины. Очень интересно смотриться. Я даже сразу не вкурил что он
делает.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Timurka пишет: >> А с украинскими номерами не пробовал по РФ на авто прокатиться?
Р>Да нифига страшного. Босс регулярно катается. Единственное -- матерится Р>на российскую таможню и организацию движения по кольцевым перекресткам.
Гаишники требуют болше чем с "пересічного" россиянина.
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>К чему я это говорю? К тому что нужно считаться со всеми жителями Украины, разделение на западную элиту и восточное быдло ущербно и уводит нас в сторону от решения насущных проблем, таких как коррупция и уровень жизни. Нас просто натравливают друг на друга, а пока мы "грызём" друг дружке глотки, под шумок, делают все что хотят с бюджетными и не очень деньгами. Давайте будем терпимее и не будем вешать ярлыки пропаганды,
+1. И еще дай почитать этот абзац своей супруге.
DC> преподавание на русском языке и преподавание русского языка просто необходимо во многих областях. На мой взгляд не трудно преподавать оба языка и литературу украинских и русских авторов.
+1.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
Р>>Да нифига страшного. Босс регулярно катается. Единственное -- матерится Р>>на российскую таможню и организацию движения по кольцевым перекресткам. T>Гаишники требуют болше чем с "пересічного" россиянина.
ездить нужно по правилам...
А то по России то же байки ходят что с Москву лучше простому россиянину не соваться — гаишники обдерут как липку. Да и москвичу, якобы лучше за МКАД не выбираться — то же обдерут. Однако ж это все мифы...
dr.Chaos пишет: > К чему я это говорю? К тому что нужно считаться со всеми жителями > Украины, разделение на западную элиту и восточное быдло ущербно и уводит
Ты кого быдлом назвал? Меня или Тимурку?
Короче, я категорически несогласен с подобной постановкой вопроса.
> нас в сторону от решения насущных проблем, таких как коррупция и уровень > жизни. Нас просто натравливают друг на друга, а пока мы "грызём" друг > дружке глотки, под шумок, делают все что хотят с бюджетными и не очень > деньгами. Давайте будем терпимее и не будем вешать ярлыки пропаганды, > преподавание на русском языке и преподавание русского языка просто > необходимо во многих областях. На мой взгляд не трудно преподавать оба > языка и литературу украинских и русских авторов.
+1
> Я считаю что если уж получили независимость, то уж когда принимаете > решения, они должны быть нужны и выгодны, в первую очередь, гражданам, > но ни в коем случае не реализацией стратегий западных или восточных соседей.
+1000000
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Tanker2, Вы писали:
T>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>К чему я это говорю? К тому что нужно считаться со всеми жителями Украины, разделение на западную элиту и восточное быдло ущербно и уводит нас в сторону от решения насущных проблем, таких как коррупция и уровень жизни. Нас просто натравливают друг на друга, а пока мы "грызём" друг дружке глотки, под шумок, делают все что хотят с бюджетными и не очень деньгами. Давайте будем терпимее и не будем вешать ярлыки пропаганды, T>+1. И еще дай почитать этот абзац своей супруге.
Это Вы про Юлькины речи? Дык она это на самом деле говорила, как только инета от Оптимы добьюсь поищу ссылки. Что касается отсоединения, честно говоря очень парит русофобия и изменения в системе среднего образования,хотя насколько я знаю в РФ тоже своих боков хватает. Только вот многие российские учебники объективно лучше наших, а преподавать по ним не дают .
DC>> преподавание на русском языке и преподавание русского языка просто необходимо во многих областях. На мой взгляд не трудно преподавать оба языка и литературу украинских и русских авторов. T>+1.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:
С>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>>Предположить много чего можно, например девица ни разу не летала на самолетах или например, патологический врун детства. Среди девушек, это очень часто встречается...
С>
С>12. Не используйте запятые, там, где они не нужны.
ну... проблема не только в том, что они различаются, так еще и за
мелочь, на которую в Украине поглядят сквозь пальцы, в России сгребут
бабла и наоборот.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
DC>ЗЫ Так что с реестровым казачеством? Они таки занимались лизо...блюдством у польского панства или я опять что-то путаю?
Про "польское панство" — это, разумеется, глупости — панство было как польским так и руским, да и не делил тогда никто шляхту по национальности.
А про остальное — вы абсолютно правы. Да и не только козацтво! Еще Багратион лизал жопу кривавому царскому режиму, а не партизанил, гад такой, в горах за свободу Грузии(как Шамиль, например).
И в наше время.. Шотландский королевский полк занимается, практически, им. Лизоблюдством(по вашей терминологии).
Кстати, вы не первый. Национально озабоченные товарищи у нас тоже так говорят. Дескать, Мазепа, сволочь такая, лизал-лизал, лизоблюдствовал-лизоблюдствовал, но потом, правда, исправился. Я думаю, вы с этими товарищами одного поля ягоды.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>ЗЫ Так что с реестровым казачеством? Они таки занимались лизо...блюдством у польского панства или я опять что-то путаю?
YKU>Про "польское панство" — это, разумеется, глупости — панство было как польским так и руским, да и не делил тогда никто шляхту по национальности.
В польше русское панство?
YKU>А про остальное — вы абсолютно правы. Да и не только козацтво! Еще Багратион лизал жопу кривавому царскому режиму, а не партизанил, гад такой, в горах за свободу Грузии(как Шамиль, например).
А Багратион что грузин?
YKU>И в наше время.. Шотландский королевский полк занимается, практически, им. Лизоблюдством(по вашей терминологии).
YKU>Кстати, вы не первый. Национально озабоченные товарищи у нас тоже так говорят. Дескать, Мазепа, сволочь такая, лизал-лизал, лизоблюдствовал-лизоблюдствовал, но потом, правда, исправился. Я думаю, вы с этими товарищами одного поля ягоды.
Мда уж. Когда оно еще существовало (реестровое казачество) то было весьма ограниченным многие из верхушки реестровиков просто хотели оттяпать милости панов и короля, земельки там, крепостных и т.п. в замен давали военную силу, неверхушка шла за жалованием из казны. В сечи казачки другим жили. Если я не ошибаюсь, то своим хозяйством и добычей из походов. Вот собственно и разница. Потом Богданушка зверски отомстил полякам, и казачки путем прямого голосования пошли к царю московскому под крылышко. Реестрового казачества не стало. Потом долго пытались делить власть гетманы в итоге Императрица их освободила от этой необходимости.
А Вы очем?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
.
