Re[11]: Мессия или иллюзия
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 09.11.06 16:17
Оценка: :)
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:


DC>> ... и казачки путем прямого голосования пошли к царю московскому под крылышко....


T>Никакого голосования не было. И не надо делать вид, что ты этого не знал или не понимал.


Так в учебнике по истории украины написано
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[7]: Мессия или иллюзия
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 09.11.06 16:22
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Де-факто есть (всё цифры приблизительны, просьба к ним не придираться)

T>1. 75% людей которые могут общаться на двух языках и 20% — только на русском.
T>2. 60% людей для которых родной украинский и 30% — русский.

А сколько из них говорит не на суржике, а именно на хорошем, правильном украинском?

Почему двуязычие, приведет к краху государства?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[12]: Мессия или иллюзия
От: Thanatos Украина  
Дата: 09.11.06 16:30
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>>Это население восточной части почему считает что население западной части считает их быдлом.

T>>Это, значит, Ахметов, Янукович — быдло, а Ющенко\Тимошенко\Порошенко\Кучма\... — не было, но и не элита?
T>Вообще то все перечисленные не с Западной Украины.

Так потому и не элита!
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[8]: Мессия или иллюзия
От: Thanatos Украина  
Дата: 09.11.06 16:51
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

T>>Де-факто есть (всё цифры приблизительны, просьба к ним не придираться)

T>>1. 75% людей которые могут общаться на двух языках и 20% — только на русском.
T>>2. 60% людей для которых родной украинский и 30% — русский.

DC>А сколько из них говорит не на суржике, а именно на хорошем, правильном украинском?


Оооо, суржик — любимая тема противников украинского языка! Как же говорить об украинском языке и не вспомнить суржик...
1. Собственно, а что такое суржик? Диалект эталонного украинского? Какой диалект — волынский, львовский, ужгородский, восточноукраинский? Что такое эталонный украинский?
2. Какое отношение имеет суржик к
-принципиальному нежеланию русских учить украинский язык?
-тому, какой язык для человека родной

DC>Почему двуязычие, приведет к краху государства?


Это первый шаг. Следующий — автономия, затем отсоединение.
И не важно кто от кого будет откалываться — донбасс на северо-восток или ЗУ на запад.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[9]: Мессия или иллюзия
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 09.11.06 16:58
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:


T>>>Де-факто есть (всё цифры приблизительны, просьба к ним не придираться)

T>>>1. 75% людей которые могут общаться на двух языках и 20% — только на русском.
T>>>2. 60% людей для которых родной украинский и 30% — русский.

DC>>А сколько из них говорит не на суржике, а именно на хорошем, правильном украинском?


T>Оооо, суржик — любимая тема противников украинского языка! Как же говорить об украинском языке и не вспомнить суржик...

T>1. Собственно, а что такое суржик? Диалект эталонного украинского? Какой диалект — волынский, львовский, ужгородский, восточноукраинский? Что такое эталонный украинский?
T>2. Какое отношение имеет суржик к
T>-принципиальному нежеланию русских учить украинский язык?
T>-тому, какой язык для человека родной

Во первых, я не противник украинского языка.
Во вторых, я не говорю про эталонный, а про грамотный украинский без перескакивания на русский?

DC>>Почему двуязычие, приведет к краху государства?


T>Это первый шаг. Следующий — автономия, затем отсоединение.

T>И не важно кто от кого будет откалываться — донбасс на северо-восток или ЗУ на запад.

Ты не назвал причину, почему так произойдет?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[12]: Мессия или иллюзия
От: akasoft Россия  
Дата: 09.11.06 17:18
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>... Тот, видя меня с непонятной приблудой наперевес, сразу отдает жене документы и говорит "счастливого пути".


Почему же непонятной? По реакции похоже, что он сразу просёк.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 664>> SQL Express 2005
Re[5]: В отличие от Латвии...
От: akasoft Россия  
Дата: 09.11.06 17:18
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T> По вашему образу и подобию?


Да по любому подобию, чтобы было с кем разговаривать и договариваться. А то ж и поговорить было не с кем, кроме Ющенко, а он был невыезной, потому что в стране бардак.

T>Во-во.

T>У нас хоть и политический плюрализм граничащий с шизофренией, хоть и выбирать некого — но всё равно как-то такая модель перспективнее выглядит.

Мы это проходили. С Ельциным. Не так уж и давно, чтобы забыть. Ты ставишь мне в упрёк, что наша элита смогла договориться промеж собой. Вот, ваша тоже как-то договорилась, не всё ж время соседям потешаться.

Власть — она очень и очень одинакова. Я тебя умоляю, ну нету демократии во власти
Автор: akasoft
Дата: 16.01.06
, и быть не может. Если ты согласен сменить сказку про коммунизм на сказку про демократию, то я буду атеистом.

T>Не Латвии сейчас разговор.


Именно о ней. Не так много стран на просторах Советского Союза делят своих жителей на граждан и неграждан. "Паспорт негражданина" звучит дико? Или как? Может, "паспорт недочеловека" будет звучать более понятней?

T>А вот это желательно доносить до сознания каждого радетеля за отсоединение\присоединение.


И что в этом предложении плохого?

T> В принципе, в политическом устройстве запорожской сечи были все признаки "военной демократии" (не помню

T>точно как эта разновидность называется).

Эта! Мои тапочки сбежали ещё вчера.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 664>> SQL Express 2005
Re[7]: Мессия или иллюзия
От: akasoft Россия  
Дата: 09.11.06 18:02
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Внимание, вопрос: если сделать русский язык официальным станет ли русская часть населения общаться на украинском?


А украинская — на русском станет?

На самом деле это — не тот вопрос, который следовало задать. И не то действие, которого следовало бояться. Правильный вопрос будет заключаться в том, что спекулировать на языке больше не получится. И политикам придётся выдумывать другую байду, чтобы мутить народ к выборам. А кому это надо?

Восстановление русского в правах также поможет молодым специалистам с Украины получить работу в соседней стране, испытывающей недостаток населения. Да, работа будет не в Москве и подмосковье, за эту надо будет побороться.

Наше культурное наследие будет развиваться. Для меня русским является не только Тарас Шевченко, но тов. Сталин. И Берия не еврей. Эти люди жили и творили свои добрые и злые дела в моей стране, это часть моей культуры, и я не собираюсь с ней расставаться только потому, что сейчас модны "демократия" и закон джунглей.

А язык — это всего лишь способ информационного обмена. В русский язык внесли вклад представители многих национальностей, и украинцы из них — далеко не в конце списка.

40 млн. двуязычных украинцев способны взбаломутить 80 млн русских на двуязычие, более того на постепенное вырождение к третьему общему языку. Не факт, что это будет английский.

T>Введение двуязычия эту государственность как раз и похоронит.


Почему?

Почему это не похоронило нашу государственность?

T>Это свидетельствует о том, что общество в большинстве своём поддерживает монопартийную политическую систему, разве нет?


Нет, это не так. Многим надоел бардак и старческий маразм. Путин не олицетворяет ни то, ни другое. А на местах вообще нет партий. Кроме КПСС и ЛДПР.

T>Всё самоуправление в СССР нивелировалось тем, что была Партия. Одна-единственная и с большой буквы.


И что, Партия давала в дома тепло и воду? Нет, Партия следила, чтобы тепло и вода давались, а давали их совсем другие люди.

Вообще, везде были люди. Человеки. Чем дальше от Центра Империи, тем больше самодурства.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 664>> SQL Express 2005
Re[10]: Мессия или иллюзия
От: Amethyst  
Дата: 09.11.06 18:22
Оценка: 1 (1) +6
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>>>Почему двуязычие, приведет к краху государства?


T>>Это первый шаг. Следующий — автономия, затем отсоединение.

T>>И не важно кто от кого будет откалываться — донбасс на северо-восток или ЗУ на запад.

DC>Ты не назвал причину, почему так произойдет?

Будь уверен, и не назовёт. Иначе придётся объяснять существование неразделённых: Канады, Бельгии, Финляндии, Швейцарии. И Беларуси, кстати .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[11]: Мессия или иллюзия
От: Thanatos Украина  
Дата: 09.11.06 18:56
Оценка: 1 (1) -1 :))) :)
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

DC>>Ты не назвал причину, почему так произойдет?

A>Будь уверен, и не назовёт.

...Работать тоже иногда нужно.

A>Иначе придётся объяснять существование неразделённых: Канады, Бельгии, Финляндии, Швейцарии.


...Знаешь, начал уже писать ответ, уже открыл гугл чтобы числа привести — и вдруг понял что это сизифов труд.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[5]: В отличие от Латвии...
От: akasoft Россия  
Дата: 09.11.06 20:57
Оценка:
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>Этож надо было придумать — "демократическое казачество"


Сейчас как раз "Тихий дон" крутят по ТВ, прикольно поглядеть на "демократических казаков".

Наверное, буржуинские актёры не прониклись духом демократичности своих персов.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 664>> SQL Express 2005
Re[5]: В отличие от Латвии...
От: akasoft Россия  
Дата: 09.11.06 20:57
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Ну атаманов и гетьманов, по-моему, прямым голосованием казаки выбирали.


Т.е., если есть "прямые выборы", то это однозначно демократия?

А как же другие права и обязанности, атрибуты там всякие? В лес, в лес...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 664>> SQL Express 2005
Re[6]: Мессия или иллюзия
От: ralfeus  
Дата: 09.11.06 21:19
Оценка: +1
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:

MC>Валите в Евросоюз с его еврокредитами, с вашим правительством и воровкой Тимошенко, которая по 5 каналу и евроньюсу орала осенью 2 года назад, что надо вырезать матки женщинам Крыма и Донецкую область обнести колючей проволокой!


Ой, и мне линк на запись с такими ее словами можно? Очень хочется посмотреть
Re: Мессия или иллюзия
От: gnome371  
Дата: 10.11.06 01:15
Оценка: 9 (3) -1 :))) :)))
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

[Skip]

Amethyst, с уважением к тебе... Забей на этот форум и не пость сюда... Метание бисера перед этой шелупонью производит на них очень небольшое впечатление (если вообще производит). Ни в коем случае не пытаюсь тебя наставлять или поучать каким-то образом, ты и сам не глупый парень... Напиши лучше хорошу статью... ну что-нибудь типа плагинной архитектуры etc
Re[3]: Мессия или иллюзия
От: ilya_ny  
Дата: 10.11.06 03:03
Оценка:
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:


_>>зачем с чечней мучаться? вот уж где менталитеты разные.

_>>взять и разойтись мирно. спокойно и без криков
A>Редкий случай, когда я с тобой согласен. Разойтись, обнести территорию великой мексиканской стеной, а при первой попытке вылезти оттуда — залить всё нахрен напалмом как амеры во Вьетнаме. Если напалма не хватит, тогда устроить Хиросиму. Как тебе развитие идеи?

ну вот видишь какое широкое поле для фантазии и действий в твоей стране.
в россии есть серьезные проблемы, которые хорошо бы решить в первую очередь (напалмом или атомной бомбежкой), а потом уж заняться благоустройством других стран ... есть что обсудить в общем

но ты вместо этого печатаешь сюда статью написанную неизвестно кем и на ее основе делаешь выводы "вселенского масштаба и вселенской же глупости" (поделить чужую страну на две части)
Re[2]: Мессия или иллюзия
От: ilya_ny  
Дата: 10.11.06 03:10
Оценка: 1 (1) -1 :))) :)
Здравствуйте, gnome371, Вы писали:

G>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:


G>[Skip]


G>Amethyst, с уважением к тебе... Забей на этот форум и не пость сюда... Метание бисера перед этой шелупонью производит на них очень небольшое впечатление (если вообще производит). Ни в коем случае не пытаюсь тебя наставлять или поучать каким-то образом, ты и сам не глупый парень... Напиши лучше хорошу статью... ну что-нибудь типа плагинной архитектуры etc


аметист забьет на этот форум только после присоединения крыма к россии и окончательного и бесповоротного раздела украины на две части.
до этого знаменательного события времени на всякие глупости типа статьи о плагинной архитектуре хронически не хватает. спасибо за понимание.

если после украины у него возникнет желание улучшить жизнь финнов или присоединить польшу, то стать мы можем и не дождаться
Re[3]: Мессия или иллюзия
От: ilya_ny  
Дата: 10.11.06 03:17
Оценка: -4
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

_>>зачем с чечней мучаться? вот уж где менталитеты разные.

_>>взять и разойтись мирно. спокойно и без криков

П>Мы и так достаточно отдельны,

кому-то достаточно, а кому-то (НЕ ТЕБЕ) там воевать приходится.


П>кури определение слова "федерация".

пацак, выражай свои мысли по-русски, а не по фене

П>Думаю ...


http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2205926&amp;only=1
Автор: Пацак
Дата: 09.11.06


"Думаю" — хорошее слово. думай чаще — тогда и глупости будешь писать не так часто
Re[8]: Мессия или иллюзия
От: Ромашка Украина  
Дата: 10.11.06 06:45
Оценка: +1 -1
akasoft пишет:
> Восстановление русского в правах также поможет молодым специалистам с
> Украины получить работу в соседней стране, испытывающей недостаток
> населения. Да, работа будет не в Москве и подмосковье, за эту надо будет
> побороться.

Ой, не смешите мои тапочки. За МКАДом такие же ровно зарплаты, как и у
нас. Чтобы не быть голословным -- студента в Донецке берут на $400 на
ничегонеделать. Кому на нужна работа не в Москве?

> 40 млн. двуязычных украинцев способны взбаломутить 80 млн русских на

> двуязычие, более того на постепенное вырождение к третьему общему языку.

Могут. Другой вопрос хотят ли? Я, например, не хочу.

> Нет, это не так. Многим надоел бардак и старческий маразм. Путин не

> олицетворяет ни то, ни другое.

Знаешь, маразм у сравнительно молодого Путина смотрится не лучше.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[6]: В отличие от Латвии...
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 10.11.06 06:46
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:


B>>Этож надо было придумать — "демократическое казачество"


A>Сейчас как раз "Тихий дон" крутят по ТВ, прикольно поглядеть на "демократических казаков".


A>Наверное, буржуинские актёры не прониклись духом демократичности своих персов.


За этот тихий ужас очень хочеться кому-то я"№а открутить

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[2]: Мессия или иллюзия
От: Ромашка Украина  
Дата: 10.11.06 06:56
Оценка: -1 :))) :)))
gnome371 пишет:

> Amethyst, с уважением к тебе... Забей на этот форум и не пость сюда...


YES!!!!
Аметист, ты, короче, понял...

> Метание бисера перед этой шелупонью производит на них очень небольшое

> впечатление (если вообще производит). Ни в коем случае не пытаюсь тебя
> наставлять или поучать каким-то образом, ты и сам не глупый парень...

Не, Аметист неглупый парень. Он Крым хочет. О, кста, Аметист, давай
тебе украинское гражданство сделаем? И будет Крым твой!

> Напиши лучше хорошу статью... ну что-нибудь типа плагинной архитектуры etc


Да! Да! И еще раз ДА!
Так и представил себе статью Аметиста под заголовком "Типа плагинная
архитектура".
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.