Здравствуйте, Dog, Вы писали: Dog>Вобщето шантаж — это попытка поставить Украину в заведомо невыгодные экономические условия, добиваясь при этом каких-то политических или экономических выгод.
А почему Россия должна ставить Украину в заведомо выгодные экономические условия?
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Dog, Вы писали: Dog>>Вобщето шантаж — это попытка поставить Украину в заведомо невыгодные экономические условия, добиваясь при этом каких-то политических или экономических выгод. A__>А почему Россия должна ставить Украину в заведомо выгодные экономические условия?
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>>Здравствуйте, Dog, Вы писали: Dog>>>Вобщето шантаж — это попытка поставить Украину в заведомо невыгодные экономические условия, добиваясь при этом каких-то политических или экономических выгод. A__>>А почему Россия должна ставить Украину в заведомо выгодные экономические условия?
T>См.здесь
Респект за метод ведения дискуссии (в данном конкретном случае)
Антиреспект за ведение дискуссии в общем — ну сколько можно мусолить — ставим рыночную цену, и точка. Это не невыгодно, это нормально. Это раньше было ВЫГОДНО, т.е. халява, теперь её нет. Ищите способы поправить ситуацию (найдите под Говерлой месторождение, откройте новые источники энергии, или, например, измените политику по отношению к собственным русским гражданам и к России). Это всё в ваших силах, и ваш выбор. Либо учитесь жить и вправду независимо — только уж по-настоящему, с мировыми ценами.
Здравствуйте, TS_Rus, Вы писали:
A__>>>Здравствуйте, Dog, Вы писали: Dog>>>>Вобщето шантаж — это попытка поставить Украину в заведомо невыгодные экономические условия, добиваясь при этом каких-то политических или экономических выгод. A__>>>А почему Россия должна ставить Украину в заведомо выгодные экономические условия? T>>См.здесь TS_>Респект за метод ведения дискуссии (в данном конкретном случае)
Спасибо
TS_> Антиреспект за ведение дискуссии в общем — ну сколько можно мусолить — ставим рыночную цену, и точка. Это не невыгодно, это нормально.
Кто ж против? Вопрос в том — какова она, рыночная цена? А поскольку тут сошлись два монополиста — то и вопрос о цене особенно сложный. И решается он не ультиматумами.
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:
AF>>>>3. Демонстративные гонения на Русских в Крыму T>>>А таковые были? AW>>Ситуация с русскими школами, например.
T>А что именно случилось с русскими школами такого, что можно назвать гонениями?
О, да!!! Принудительная смена языка преподавания на чужой — эт так, фигня...
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>Кто ж против? Вопрос в том — какова она, рыночная цена? А поскольку тут сошлись два монополиста — то и вопрос о цене особенно сложный. И решается он не ультиматумами.
А Газпром, кстати, не монополист. В той же Германии он АФАИК обеспечивает только треть поставок газа. Так что вы вполне можете договориться с немцами о реверсе по тому же газопроводу газа, скажем, из Норвегии. Останется только объяснить викингам, что $500 по которым они продают газ — это не рыночная для Украины цена и что надо продавать в десять раз дешевле.
Критиковать легко
Поставьте себя на место Ющенко и подумайте что он теоретически может сделать в текущей ситуации?
В бюджете Украины зашита цена на газ в $50. Откуда взять разницу прямо сейчас за три месяца до парламентских выборов?
T>Кто ж против? Вопрос в том — какова она, рыночная цена? А поскольку тут сошлись два монополиста — то и вопрос о цене особенно сложный. И решается он не ультиматумами.
Пожалуйста!
Если Украйна перепродавала (ой, прошу прощения — реэкспортировала) газ в Румынию по 260, и та вполне себе брала, то, вычтя баксов 30 за транспорт, получим как раз 230.
Это ведь простая рыночная истина — раз товар так дёшев, что его можно перепродпать с наваром, и его купят, то лучше я сам наварю эти проценты, чем отдам их перепродавцу. Вот и всё — очень просто и рыночно, с учётом монополистов и всего чего угодно.
Здравствуйте, halka, Вы писали:
H>Критиковать легко H>Поставьте себя на место Ющенко и подумайте что он теоретически может сделать в текущей ситуации? H>В бюджете Украины зашита цена на газ в $50. Откуда взять разницу прямо сейчас за три месяца до парламентских выборов?
Смешно. А если мы защём в бюджет России цену на газ в $1000 — то Украине придётся платить?
Дмитрий, Вы мне показались гораздо более умным и вменяемым — чем другие представители оранжевых. Из тех кто стоит на стороне Украины — вы редчайщий человек кто хотя бы пытается понять позицию России. Стоит ли разачаровывать других и превращаться в рупор оранжевой революции — повторяя избитые оранжевые лозунги?
Тем более, что Украине был предложен вариант по которому цена на газ как раз до парламентских выборов оставалась бы на том же уровне, что и в 2005 году
И Ющенко я сейчас терпеть не могу, как наверно и многие — слишком много глупостей он наделал за короткий срок его президенства.
Я просто выражал ту мысль, что и ему сейчас ой как нелегко. Тяжела шапка Мономаха.
А насчет позиции России по газу — я ее не только понимаю но и поддерживаю (хоть вроде как и украинец). Мне самому например противно что мы стремимся в НАТО и ЕС. Мне какой-нибудь рязанский паренек ближе и роднее чем какой-нибудь Джон из Бирмингема или Джек из Техаса.
Здравствуйте, halka, Вы писали:
H>Критиковать легко H>Поставьте себя на место Ющенко и подумайте что он теоретически может сделать в текущей ситуации?
Сейчас только извиниться перед народом Украины и выйти в отставку.
Хотя учитывая что у Ющенко есть хозяева которые его проталкнули в президенты... вобщем ситуация действительно тяжелая. H>В бюджете Украины зашита цена на газ в $50. Откуда взять разницу прямо сейчас за три месяца до парламентских выборов?
Путин предлагал варианты.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>А Газпром, кстати, не монополист. В той же Германии он АФАИК обеспечивает только треть поставок газа. Так что вы вполне можете договориться с немцами о реверсе по тому же газопроводу газа, скажем, из Норвегии. Останется только объяснить викингам, что $500 по которым они продают газ — это не рыночная для Украины цена и что надо продавать в десять раз дешевле.
Викинги уже придумали отмазку. Говорят, что добыча газа уже достигла предела их возможностей и дополнительно газ они никому поставить не могут.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
T>>Кто ж против? Вопрос в том — какова она, рыночная цена? А поскольку тут сошлись два монополиста — то и вопрос о цене особенно сложный. И решается он не ультиматумами. П>А Газпром, кстати, не монополист. В той же Германии он АФАИК обеспечивает только треть поставок газа. Так что вы вполне можете договориться с немцами о реверсе по тому же газопроводу газа, скажем, из Норвегии. Останется только объяснить викингам, что $500 по которым они продают газ — это не рыночная для Украины цена и что надо продавать в десять раз дешевле.
Ага, ещё есть Бразилия и Чили.... Ясно, что на сегодняшний момент Газпром здесь — монополист.
Здравствуйте, TS_Rus, Вы писали:
T>>Кто ж против? Вопрос в том — какова она, рыночная цена? А поскольку тут сошлись два монополиста — то и вопрос о цене особенно сложный. И решается он не ультиматумами. TS_>Пожалуйста! TS_>Если Украйна перепродавала (ой, прошу прощения — реэкспортировала) газ в Румынию по 260, и та вполне себе брала, то, вычтя баксов 30 за транспорт, получим как раз 230.
Как всё просто!
А Украина перепродавала газ в Румынию? И на регулярной основе — или как-то Румынии срочно понадобился газ неважно по какой цене? И откуда цена в 30 баксов за транзит?
Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:
AF>>>>>3. Демонстративные гонения на Русских в Крыму T>>>>А таковые были? AW>>>Ситуация с русскими школами, например. T>>А что именно случилось с русскими школами такого, что можно назвать гонениями? AW>О, да!!! Принудительная смена языка преподавания на чужой — эт так, фигня...
Здравствуйте, Timeo, Вы писали:
T>Ага, ещё есть Бразилия и Чили....
До них у вас тоже труба есть?
T>Ясно, что на сегодняшний момент Газпром здесь — монополист.
Точнее так: на сегодняшней момент для данного конкретного региона, руководимого данной конкретной властью, не желающей покупать газ по данным ценам. А, ну тогда да, монополист однозначно!
Ясно, что на сегодняшний момент Газпром здесь — монополист.
