Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Ну так с 500000 человек по $2 — и вот человек уже миллионер.
V>Да где ж вы у нас район такой найдете, область это да.

Пусть будет область, суть дела от этого не меняется никак — только название.

V>миллион, это только среди тех, у кого максимум 1000 деньги. А в мире
V>этот миллион спустить за день можно.

Миллион — это только по $2. А воровать будут далеко не по два бакса, уж поверьте.

Здравствуйте, Tur, Вы писали:

Tur>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF>> Сергей! Да они об этом даже и не думали. Они как дети, думают, что сейчас США скажут "бу", Европа их тоже поддержит, Россия испугается, падёт на колени и будет им поставлять газ на халяву, да ещё приплачивать. Ровно как проститутки, которые думают, что сменив сутенёра будут жить в шоколаде. В жизни то как известно часто бывает ровно наоборот, но это тем не менее не особо влияет на неокрепшие мозги представительниц двернейшей профессии
AF>> Тем больше будет их шок, когда выясниться, что ни Россия, ни Европа американского "Бу" не испугаются, скорее наоборот — будут давить на Украину лишь сильнее. В Европе, как и в России очевидно, что одной из целей газовой войны является внести раскол в отношения России и Европы, а так же — в перспективе лишить Европы поставок энергоресурсов из России — дабы ослабить её и поставить в зависимость от США.
Tur>А... то есть вы расцениваете Россию как сутенера? Рад за вас!

Украину, как проститутку.

Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF>Здравствуйте, Tur, Вы писали:

AF>>>Не дождётесь! Все сказки про "диктатуру" Путина нужны западным СМИ для того, что бы изобразить Россию в образе второго СССР, а это в свою очередь нужно для того, что бы оправдать существование НАТО (утратившего смысл 15 лет назад) и крупнейшего за всё историю бюджета пентагона
Tur>>Ну допустим что нато как организация устарела я согласен.

AF>Ну хоть в чём то согласились.

Tur>>Хотя последнее время Россия дает поводы для сомнений на этот счет.

AF>Смотри, ну стоит ли выставлять себя дураком то.
Это где же это я выставил себя дураком. Я попросил бы Вас быть покорретней

AF>Какие поводы со стороны России? Наша военная стратегия сугубо оборонительна, в отличие от СССР у России просто отсутсвуют средства и ресурсы для ведения крупных войн.
У СССР она кстати тоже была сугубо оборонительная.

AF> Даже в ситуации с Украиной — разве вам кто-то оружием хоть раз угрожал? А с грузией? Хотя им то как раз — следовало бы.

За что интересно. Все таки если Вы постараетесь объективно взвесить ситуацию то Вам прийдется признать, что Россия приложила немало усилий чтобы дестабилизировать ситуацию в Грузии.

AF>США влезли в Ирак, размещают войска в восточной европе, позелзи в среднюю азию (правда и по морде получили — но так поделом), строят радары в Литве. Зачем?
Ну США отдельная тема они конечно оборзели, но думаю они еще не поняли в какую ж... влезли (я про Ирак и Афган), поймут поздно будет. Собственно уже поздно.

AF>CCCР держал огромную армию во имя распространения коммунизма во всём мире. И любые жертвы ради этой цели считались оправданными. Такая идеология и привела к развалу СССР. В России ничего подобного и близко нет. Даже идея строить сильное государство вместе с соседями — Белоруссией, Украиной, Казахстаном и т.д. проистекает не из мнимых имперских амбиций (тут США прям по Фрейду судят по самим себе) — сколько из здравого смысла и экономической целесообразности. Никаких милитариских идей или идей идеологической экспансии за пределы России (возможно бывшего СССР) — и близко нет. Потому НАТО против России — чистой воды агрессия.
Имперские амбиции у России все же есть, этого можно не замечать только живя в самой России.
И она их явно проявляет. Место Украины и Беларуси в Евросоюзе, вот только чтобы туда приняли надо конкретно постараться чтобы до уровня Польши хотябы дотянуться, поэтому в ближайшем будущем это не светит.

НАТО имело бы смысл без США — только Европейские гос-ва.

AF>Лучше бы на Китай посмотрели. В нём такие идеи как раз возникли и это может обернуться большой бедой.
Китай отдельная тема на пару с Индией они вместе почти половина населения Земли.

AF>Кстати если СССР было интересно завоёвывать Европу (коммунизм им нести хотелось видите ли) — то России это в принципе не нужно. Как торговый и экономический партнёр ЕС гораздо интереснее. Тем паче, что одной то Россией сложно управлять, а уж таким мегагосударством...
Да но "подмять" под себя бСССР не против. А против Европы(объединенной) Россия не потянет и дело тут не в управлении
мегагосударством.

AF>>>Самое смешное, что хунта и диктатура как раз на Украине — не замечаете Вы сами — потому как эйфория ещё не улеглась. А вот нам из России это очень хорошо заметно — по Вашим же СМИ. И после парламентских выборов, на которых с опозицией расправятся отнюдь не демократически — Вы сами начнёте это замечать

Tur>>Не знаю что Вы там замечаете, но оппозиционеры горланят в наших СМИ по полной программе(иногда откровенно антигосударственные вещи) и ни кто им глотки не затыкает хотя в некоторых случаях(по некоторым высказываниям) имеют на это ЗАКОННОЕ право.

AF>В России таких крикунов так же полным полно. Почитай www.inosmi.ru или www.grani.ru — там такое пишут — за что я (хоть далеко и не фанат Путина или Единой России) — просто убил бы и ничего. На ТВ этой шушеры стало за последние годы меньше. И знаешь как мы тут этому рады. Кого ни спрашивал — оппозицию, прокремлёвских ребят — всем эти болтуны, которые 14 лет врали одно и тоже — из раза в раз выпуская пар в гудок — просто надоели.
Понятно что многие путают демократию со вседозволенностью, но тут важно не перегнуть палку причем "в оба конца".
Ну а вообще это зависит от общего уровня политической и национальной культуры в обществе, а с этим есть проблеммы и в Украине и в России.
Tur>>Это вам рассказали по вашим СМИ что не демократично, но я бы посмотрел как долго ваш губернатор (официальное должностное лицо, высшая исполнительная власть в регионе) после официальных высказываний откровенно сепаратистского характера прогулял на свободе (а у нас таких 2 и я удивляюсь не тому что их посадили а почему они сейчас не сидят). Так что со свободой слова у нас все в поряде. Чего не скажешь о России(я смотрю новости и НТВ и ОРТ и "Россия" и что то особого разнообразия не вижу как говрится "единая программа единой партии", ну Вы знаете что за партия и кто там фактически "генсек" )

AF> И у нас ровно тоже самое. У нас вон только скандал был — Рогозин со своей партией на выборах устроили — и ничего — все живы. Кстати и непонимание между Русскими и Украинцами проистекает во многом из-за того, что мы находимся на разном уровне развития и понимания происходящего. Просто у Вас оранжевая революция произошла 1 год назад, а у нас 15 лет назад. Потому нам свои оранжевые крикуны (которые на проверку поголовно оказались или явными предателями или воръём) — за эти годы настолько надоели, что их просто и слушать никто не хочет. Знаешь сколько людей было недавно на съезде бывшей Касьяновской партии? Они как раз драку устроили за разделение — в одной групке было около 100 человек, а в другой — около 40. А ведь людам абсолютно никто не мешал туда идти. Раньше там было по несколько тысяч человек. Просто все эти болтуны нам надоели. Русские просто наконец поняли, что своё будущее можно построить только своими руками. А потому — стали интересны простые и прикладные вопросы. Ну а "демократы", которые кроме идеи быстрого обогащения и "а мы пойдем на запад" — за 15 лет так ничего нового и не предумали — нам просто противны.
Ну это вам виднее на запад идти или на восток, вам и решать.
AF> Пройдет несколько лет — пыль и крик уляжется и у Вас будет точно тоже самое. Сегодняшних оранжевых вы будете рассматривать как национальных предателей и воров — как мы своих "демократов"
Да ведь дело не в оранжевых или бело-синих, и не в Ющенко — Януковиче, а в направлении развития Украины в ее выборе как гос-ва.

Здравствуйте, dmur, Вы писали:

D>Здравствуйте, Tur, Вы писали:
DH>>>FYI: Ющенко служил в войсках КГБ.
Tur>>Он служил в погранвоисках они были в подчинении КГБ, но это немного не то. Это срочная служба а Путин профи, а вот работу спецслужб должным образом не организовал ни будучи директором ФСБ ни уже президентом. Или не согласны?
D>Расскажешь про успехи СБУ в деле отравления Ющенко?
Ну и к чему это? СБУ 10 лет. Ресурсы и возможности СБУ нельзя сравнивать с ФСБ, ну и потом масштабы не те. Отравление против: взрывов домов, захвата театра(В МОСКВЕ В СТОЛИЦЕ которая на приличном расстоянии от места конфликта), школы, взрывов в метро. Длинный список? А ни чему не научились как не могли реагировать и предотвращать эти угрозы так и неможет ФСБ этого делать. Что весьма печально.