Re[24]: Веб победил десктоп?
От: CreatorCray  
Дата: 07.03.23 08:28
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>А ты здесь при чем? "Веб победил десктоп" — очевидно, что речь про рынок, а не твоё личное железо и софт. Но до тебя это никак не дойдет, всё время на себя переводишь речь.

Ну так сразу бы сказал что обсуждаешь свои фантазии и сфероконей в вакууме, которые чота там побеждают
В реальности же этого как то не наблюдается.

P>Сколько таких сайтов в общей массе?

Все кроме соцсетей.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[13]: Веб победил десктоп?
От: CreatorCray  
Дата: 07.03.23 08:28
Оценка: -1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Не каждая, никто сложный и дорогой софт так просто переписывать не будет, но движется все пока что именно туда.

Ну вот возьмём такой сложный и дорогой софт как калькулятор.
Нахрена ему что то вне локальной машины?
Или редактор субтитров в локально лежащем многогигабайтном видео.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[11]: Веб победил десктоп?
От: CreatorCray  
Дата: 07.03.23 08:33
Оценка: -2
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Это не будет веб-приложением. Веб означает сеть.

Ты определись уже. Тобой же приведёный VS Code
Автор: Pauel
Дата: 28.02.23
на электроне это ещё веб приложение или уже нет?

P> А у тебя в этом сценарии сеть исключена.

А сеть для работы нужна весьма малому колву реальных приложений.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[14]: Веб победил десктоп?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.03.23 08:34
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

НС>>Не каждая, никто сложный и дорогой софт так просто переписывать не будет, но движется все пока что именно туда.

CC>Ну вот возьмём такой сложный и дорогой софт как калькулятор.

reductio ad absurdum
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[10]: Веб победил десктоп?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.03.23 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Для получения токена?

S>https://www.programmersought.com/article/51184820886/

И где там десктопное приложение? Вот это вот?
Response.Redirect("http://sso-server.com/sso.aspx?returnUrl=" +
            Server.UrlEncode("http://sso-client.com/default.aspx"));

... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[16]: Веб победил десктоп?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.03.23 08:39
Оценка: +2
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

R>>Если у тебя сервер приложений не является тупым ретранслятором запросов к БД, то это не очень важно. Достаточно их соединить хорошими гигабитами.

S>Пробовали. В итоге как минимум в 2 раза скорость падала

В 1С. Потому что работа с БД там через жопу, с соплями с тех времен когда оно работало с файлами на сетевой шаре. 3НФ? Не, не слышал.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[25]: Веб победил десктоп?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 07.03.23 08:41
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

P>>А ты здесь при чем? "Веб победил десктоп" — очевидно, что речь про рынок, а не твоё личное железо и софт. Но до тебя это никак не дойдет, всё время на себя переводишь речь.

CC>Ну так сразу бы сказал что обсуждаешь свои фантазии и сфероконей в вакууме, которые чота там побеждают

Интересует статистика, какието внятные симптомы происходящего на рынке. А вот том, что ты пользуешься старьём, писать не нужно, это и так известно.

CC>В реальности же этого как то не наблюдается.


Забавно, что ты скипаешь вопросы про корпоративные мессенгеры. Сильно вряд ли у вас там телеграм. Ыыыы

P>>Сколько таких сайтов в общей массе?

CC>Все кроме соцсетей.

Снова тебе сказать нечего. Спасибо, что хоть без фекалий на этот раз.
Re[11]: Веб победил десктоп?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.03.23 08:43
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

S>>Для получения токена?

S>>https://www.programmersought.com/article/51184820886/

НС>И где там десктопное приложение? Вот это вот?

НС>
НС>Response.Redirect("http://sso-server.com/sso.aspx?returnUrl=" +
НС>            Server.UrlEncode("http://sso-client.com/default.aspx"));
НС>

НС>
А по другому токен нельзя получить? Или проблема в том, что токен мы можем получить только через ХТМЛ форму?
Хотя опять же можно форму запросить и не показывать пользователю, а передать данные из нативной формы. Это просто лень некоторых товарищей
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 07.03.2023 10:42 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.03.2023 9:50 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[12]: Веб победил десктоп?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 07.03.23 08:44
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

P>>Это не будет веб-приложением. Веб означает сеть.

CC>Ты определись уже. Тобой же приведёный VS Code
Автор: Pauel
Дата: 28.02.23
на электроне это ещё веб приложение или уже нет?


Это приложение на веб-технологиях. Отдельные его части являются полноценными веб-приложениями.

P>> А у тебя в этом сценарии сеть исключена.

CC>А сеть для работы нужна весьма малому колву реальных приложений.

Сеть нужна не приложениям, а юзерам. Например, в норме юзера работают сообща над различными проектами. Очевидно, что результаты нужно хранить где то в сети, а не абы где. Ровно то же, если один юзер работает с разных устройств.
Re[17]: Веб победил десктоп?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.03.23 08:48
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
R>>>Если у тебя сервер приложений не является тупым ретранслятором запросов к БД, то это не очень важно. Достаточно их соединить хорошими гигабитами.
S>>Пробовали. В итоге как минимум в 2 раза скорость падала

НС>В 1С. Потому что работа с БД там через жопу, с соплями с тех времен когда оно работало с файлами на сетевой шаре. 3НФ? Не, не слышал.

Нет я работал на прямую с сервером. С использованием MERGE и прочих специфических SQL команд. Работал с автозапчастями и десятки милионные прайсы по десяткам поставщиков.
Там необходим прямой доступ как для обновления, так и запросов.
Linq to EF. Практика использования. Часть III

Проблема была в скорости передачи данных между базой и сервером приложений когда они на разных машинах. И она была существенной.
Просто когда Сервер приложений и БД стояли на одной машине уже не хватало мощности процессора. Проще было нарастить железо сервера
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 07.03.2023 10:46 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.03.2023 10:45 Serginio1 . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.03.2023 9:24 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[4]: Веб победил десктоп?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 07.03.23 09:18
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Это хорошая и правильная тенденция, разве нет?


Нет.

ЭФ>Взаимодействовать с ОС могут хотеть только какие-то нишевые компании,

ЭФ>которые занимаются разработкой ПО для оборудования.

Прокладки между прокладками.
ОС уже сама по себе прокладка между программой и аппаратурой.
Почему буржуи не могут договориться о едином стандарте — другой вопрос.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[12]: Веб победил десктоп?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.03.23 11:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> А по другому токен нельзя получить?


В нативном приложении у клиента — нет, нельзя.

S>Хотя опять же можно форму запросить и не показывать пользователю


Нельзя.

S>, а передать данные из нативной формы. Это просто лень некоторых товарищей


Нет, это твое дилетантство. Кури бамбук или оставайся в невежестве
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[18]: Веб победил десктоп?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.03.23 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

НС>>В 1С. Потому что работа с БД там через жопу, с соплями с тех времен когда оно работало с файлами на сетевой шаре. 3НФ? Не, не слышал.

S> Нет я работал на прямую с сервером. С использованием MERGE и прочих специфических SQL команд. Работал с автозапчастями и десятки милионные прайсы по десяткам поставщиков.

Видимо что такое 3НФ ты даже не в курсе. Дело не в твоей работе, а в кривой одноэсной схеме БД.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[13]: Веб победил десктоп?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.03.23 12:24
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

S>>, а передать данные из нативной формы. Это просто лень некоторых товарищей


НС>Нет, это твое дилетантство. Кури бамбук или оставайся в невежестве

Сознаюсь в дилетанстве. Поэтому и спрашиваю. Чем форма данные формы и отправка данных формы нельзя ручками подправить?
При этом мы можем форму распарсить с использованием JS c помощью того же AngleSharp или https://github.com/sebastienros/jint
или Selenium https://github.com/sayems/csharp.webdriver?ysclid=ley8gdz3vg950614698
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 07.03.2023 12:34 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[2]: Веб победил десктоп?
От: The Passenger Голландия  
Дата: 07.03.23 12:30
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>А как это проверить?


посмотри на количество вакансий для вэба и десктопа
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[19]: Веб победил десктоп?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.03.23 12:31
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


НС>>>В 1С. Потому что работа с БД там через жопу, с соплями с тех времен когда оно работало с файлами на сетевой шаре. 3НФ? Не, не слышал.

S>> Нет я работал на прямую с сервером. С использованием MERGE и прочих специфических SQL команд. Работал с автозапчастями и десятки милионные прайсы по десяткам поставщиков.

НС>Видимо что такое 3НФ ты даже не в курсе. Дело не в твоей работе, а в кривой одноэсной схеме БД.

Угу я использовать регистр сведений. Там по сути одна таблица. И еще периодические регистры.
Все делалось одним запросом правда со временными таблицами.
Но раз ты такой знаток объясни почему запрос при нахождении на одной машине отрабатывал в несколько раз быстрее.
Правда там десятые доли секунды. Но запросов то было тоже огромное количество и вставали в очередь!

При этом стояла гигабитная сеть.
В свое время делал тесты на TCP/IP c постоянным подключением и подключением на каждый запрос. Но это на одном компе.
https://ru.stackoverflow.com/questions/630653/tcp-ip-%d1%81%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8c-%d0%be%d0%b1%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0

На разных там скорость в десятки раз медленнее
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 07.03.2023 20:45 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.03.2023 18:44 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[3]: Веб победил десктоп?
От: Osaka  
Дата: 07.03.23 12:56
Оценка: +1 -1
TP>посмотри на количество вакансий для вэба и десктопа
Говорит ли этот показатель что-нибудь о возможности извлечь деньги (и о степени аморальности данной деятельности)? У гербалайфа тоже было огромное количество вакансий.
Re[14]: Веб победил десктоп?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 07.03.23 17:20
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

НС>>Не каждая, никто сложный и дорогой софт так просто переписывать не будет, но движется все пока что именно туда.

CC>Ну вот возьмём такой сложный и дорогой софт как калькулятор.

Пьяный что ли? С каких это пор студенческие курсовые стали дорогим и сложным софтом? Понятно, маткад или вольфрам, это сложные вещи. Но калькулятор — тут сомнения в твоей адекватности.

CC>Нахрена ему что то вне локальной машины?

CC>Или редактор субтитров в локально лежащем многогигабайтном видео.

И это по твоему сложный софт Только UI к какому нибудь офисному приложению без внутрянки будет гораздо сложнее.
Re[15]: Веб победил десктоп?
От: CreatorCray  
Дата: 07.03.23 18:14
Оценка: -1
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

CC>>Ну вот возьмём такой сложный и дорогой софт как калькулятор.

P>Пьяный что ли? С каких это пор студенческие курсовые стали дорогим и сложным софтом?
Там для икемфул специально италиком выделено.

P> Понятно, маткад или вольфрам, это сложные вещи. Но калькулятор — тут сомнения в твоей адекватности.

Это банально ты читать не умеешь.

Ну так что, какие ещё отмазки будут для не переписывания калькулятора на веб? Всё ещё слишком большой и сложный софт?

CC>>Нахрена ему что то вне локальной машины?

CC>>Или редактор субтитров в локально лежащем многогигабайтном видео.
P>И это по твоему сложный софт
Это по моему софт, который никто вменяемый никогда не будет писать на вебе. + сарказм на твои отмазки про "большой и сложный".
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[13]: Веб победил десктоп?
От: CreatorCray  
Дата: 07.03.23 18:14
Оценка: -1
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>>>Это не будет веб-приложением. Веб означает сеть.

CC>>Ты определись уже. Тобой же приведёный VS Code
Автор: Pauel
Дата: 28.02.23
на электроне это ещё веб приложение или уже нет?

P>Это приложение на веб-технологиях. Отдельные его части являются полноценными веб-приложениями.
Ну т.е. таки выяснили что сеть как раз ни при делах.

P>>> А у тебя в этом сценарии сеть исключена.

CC>>А сеть для работы нужна весьма малому колву реальных приложений.
P> Сеть нужна не приложениям, а юзерам.

Берём наглядный пример: калькулятор. Зачем там сеть?

P>Очевидно, что результаты нужно хранить где то в сети

Совершенно не очевидно.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.