Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:

MAG>Это да. У меня дома стоит принтер Lexmark 1100, для которого дрова W3.11 и W95/98. Под 2k не пашет. Спасибо доброму человеку, который написал конвертилку из ps в внутренний формат этого принтера, хоть как-то работает под линуксами.

О блин. У нас на работе такой точно. Из винды 2000й точно не работает — бумагу жует.
И из линукса тож самое кстати. Так что ищи дрова.

Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

MAG>> У тебя OSS или ALSA? Какой звуковой сервер?

OSS выключен. ALSA не ставится — требует kernel-image-2.4.... Так что какой сервер — не знаю Короче, мне нужно серьезно обновляться...

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

MAG>>Будешь смеяться: я так переходил со slackware на debian Уже и не помню, что править пришлось... А... X-овый конфиг чуток подправить, да дрова для звуковушки новые вкрутить: тогда как раз переход был с OSS на ALSA.

PE>Какие версии ? Попробуй перейти так со слаквари пятилетней даности на нынешний дебиан ?

А вот это да — слакварь девятая была. Но уж RedHat 6.2 ставить для экспериментов не буду

PE>>>98я — это 98й год. XP — 2001й. Вот за пять лет разницы между линуксами сравни работоспособность после копирования ПО. Сразу же получишь отуп. Придется делать билд для каждой версии, не так ли ?

MAG>>Конфиги-то как раз переносимы гораздо лучше бинарников. Я не настолько извращенец, чтобы в /etc бинари хранить.

PE>Конфиги конфигами. Как ты программы переносил ?

Так и переносил: стоял у меня gimp в слаквари, я в дебиане сказал apt-get install gimp, он поставился, конфиги скушал и заработал. Стоял у меня pose, ручками собранный, так в дебиане он вообще пакетом.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

MAG>>Это да. У меня дома стоит принтер Lexmark 1100, для которого дрова W3.11 и W95/98. Под 2k не пашет. Спасибо доброму человеку, который написал конвертилку из ps в внутренний формат этого принтера, хоть как-то работает под линуксами.

PE>О блин. У нас на работе такой точно. Из винды 2000й точно не работает — бумагу жует.
PE>И из линукса тож самое кстати. Так что ищи дрова.

нашел что-то. вроде бы та же дрянь, что дома лежит: http://www.printer-drivers.com/drivers/15/15395.htm

Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:


PE>>Какие версии ? Попробуй перейти так со слаквари пятилетней даности на нынешний дебиан ?

MAG>А вот это да — слакварь девятая была. Но уж RedHat 6.2 ставить для экспериментов не буду

Ну дык ! Версии одного года выпуска неплохо совместимы.

PE>>Конфиги конфигами. Как ты программы переносил ?

MAG>Так и переносил: стоял у меня gimp в слаквари, я в дебиане сказал apt-get install gimp, он поставился, конфиги скушал и заработал. Стоял у меня pose, ручками собранный, так в дебиане он вообще пакетом.

А зачем app-get install, если скопироват можно ?

Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

MAG>>> У тебя OSS или ALSA? Какой звуковой сервер?

WF>OSS выключен. ALSA не ставится — требует kernel-image-2.4.... Так что какой сервер — не знаю

Ого. А как вообще тогда звук играет?

WF>Короче, мне нужно серьезно обновляться...

Тогда бери сразу kernel-image-2.6.0-test2-1-386 — вроде работает стабильно и ALSA уже внутри.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>А зачем app-get install, если скопироват можно ?

Зачем копировать, если есть apt-get, который ставит последнюю версию?

ps: я буду так отвечать на _все_ вопросы "а зачем X, когда есть Y"

Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:

WF>>OSS выключен. ALSA не ставится — требует kernel-image-2.4.... Так что какой сервер — не знаю

MAG>Ого. А как вообще тогда звук играет?

Я сам не понял. OSS в настройках ядра выключен. alsa-что-нибудь среди пакетов я не видел. А как достоверно выяснить, какой сервер, я не знаю.

Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:

PE>>А зачем app-get install, если скопировать можно ?
MAG>Зачем копировать, если есть apt-get, который ставит последнюю версию?

Тебе это надо потому, что в Линуксе без последней версии невозможно жить.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>>>А зачем app-get install, если скопировать можно ?
MAG>>Зачем копировать, если есть apt-get, который ставит последнюю версию?

PE>Тебе это надо потому, что в Линуксе без последней версии невозможно жить.

Нет. Это нужно в первую очередь, чтобы зависимости не портить. Пользуясь _правильными_ методами установки ты перекладываешь отслеживание зависимостей на сборщика пакета. Копировать программы — неправильный метод, не имеющий практически никаких преимуществ перед нормальной установкой (разве что не зависит от maintainer-а пакета — какую хочешь версию, такую и берешь). Если хочется лишнего геморроя — пожайлуста, копируй проги. Возможно, некоторые из них после этого даже будут работать. Просто в Линухе взаимосвязей между пакетами гораздо больше, чем в Виндах между приложениями. Хотя в Виндах тоже была такая проблема — "dll hell", сейчас вроде уже меньше.

Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

WF>Нет. Это нужно в первую очередь, чтобы зависимости не портить. Пользуясь _правильными_ методами установки ты перекладываешь отслеживание зависимостей на сборщика пакета. Копировать программы — неправильный метод, не имеющий практически никаких преимуществ перед нормальной установкой (разве что не зависит от maintainer-а пакета — какую хочешь версию, такую и берешь). Если хочется лишнего геморроя — пожайлуста, копируй проги. Возможно, некоторые из них после этого даже будут работать. Просто в Линухе взаимосвязей между пакетами гораздо больше, чем в Виндах между приложениями. Хотя в Виндах тоже была такая проблема — "dll hell", сейчас вроде уже меньше.

Ввинде такое было до выхода стандарта Win32. В линуксе таких стандартов нет к сожалению.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Ввинде такое было до выхода стандарта Win32. В линуксе таких стандартов нет к сожалению.

Дело даже не в Win32. А если выходит, например, сервис пак, который правит/добавляет пару багов? Некоторые программы могут перестать работать. А когда есть жесткое понятие "версия" такие проблемы четко отражаются в виде зависимостей.

Стандарт — это фиксация интерфейса. А ведь реализация-то может менятся. К тому же, мне что, после добавления каждой новой фичи стандарт на мою библиотеку новый выпускать?

Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

PE>>Ввинде такое было до выхода стандарта Win32. В линуксе таких стандартов нет к сожалению.

WF>Дело даже не в Win32. А если выходит, например, сервис пак, который правит/добавляет пару багов? Некоторые программы могут перестать работать. А когда есть жесткое понятие "версия" такие проблемы четко отражаются в виде зависимостей.

Могут и перестать — те, которые этот стандарт обходят (хак) или используют неправильно.

WF>Стандарт — это фиксация интерфейса. А ведь реализация-то может менятся. К тому же, мне что, после добавления каждой новой фичи стандарт на мою библиотеку новый выпускать?

Зачем плодить стандарты ? Каждая последующая версия долна быть совметима с предыдущей. Добавляй фичи сколько угодно или в новую длл, или в старую, только старый интефейс не трогай. Все.
Про все этом говорится в WIN32.

В Win95 и WinXP дллки совсем разные, но ведь работает же много программ и там и там. Вот это и есть WIN32.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Ввинде такое было до выхода стандарта Win32. В линуксе таких стандартов нет к сожалению.
Я что-то пропустил? Когда это вышел стандарт Win32?! И кем принят? И кто отвечает за возможные изменения/дополнения?
(можно линк, плиз?)

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>В Win95 и WinXP дллки совсем разные, но ведь работает же много программ и там и там. Вот это и есть WIN32.

Как я уже говорил, в Виндах гораздо меньше взаимосвязанность между приложениями. Есть довольно четкое разделение система(предоставляет, например, WinAPI) <-> приложения. В Линуксе такого нет. Есть набор базовых функций, которые стандартизованы (POSIX). Остальные функции предоставляются различными библиотеками. Вот зависимости между этими библиотеками и их клиентами и нужно отслеживать. Немного друная идеология.


И еще. Если ты "правильно" используешь библиотеку, без хаков, то ты имеешь большую вероятность того, что твоя прога будет работать и с новой версией этой библиотеки (ну, и если эту библиотеку писал не дурак ).

Здравствуйте, fAX, Вы писали:

PE>>Ввинде такое было до выхода стандарта Win32. В линуксе таких стандартов нет к сожалению.
fAX>Я что-то пропустил? Когда это вышел стандарт Win32?! И кем принят? И кто отвечает за возможные изменения/дополнения?

Какие тебе нужны дополнения ? Нормальный стандарт дополнять не нужно.

За все овечает Билли — все вопросы к нему.

Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

WF>И еще. Если ты "правильно" используешь библиотеку, без хаков, то ты имеешь большую вероятность того, что твоя прога будет работать и с новой версией этой библиотеки (ну, и если эту библиотеку писал не дурак ).


Это понятно. Слишком много если. Когда каждый может писать, как ему угодно, проект перестает жить нормально.

Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

WF>>>OSS выключен. ALSA не ставится — требует kernel-image-2.4.... Так что какой сервер — не знаю

MAG>>Ого. А как вообще тогда звук играет?

WF>Я сам не понял. OSS в настройках ядра выключен. alsa-что-нибудь среди пакетов я не видел. А как достоверно выяснить, какой сервер, я не знаю.

Скажи lsmod

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>>>Ввинде такое было до выхода стандарта Win32. В линуксе таких стандартов нет к сожалению.
fAX>>Я что-то пропустил? Когда это вышел стандарт Win32?! И кем принят? И кто отвечает за возможные изменения/дополнения?

PE>Какие тебе нужны дополнения ? Нормальный стандарт дополнять не нужно.

А теперь вопрос: как можно опираться на стандарт, которого нету?

Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:

MAG>Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

WF>>>>OSS выключен. ALSA не ставится — требует kernel-image-2.4.... Так что какой сервер — не знаю

MAG>>>Ого. А как вообще тогда звук играет?

WF>>Я сам не понял. OSS в настройках ядра выключен. alsa-что-нибудь среди пакетов я не видел. А как достоверно выяснить, какой сервер, я не знаю.

MAG>Скажи lsmod

Короче, я вообще не понял что я наделал...
ALSA стоит, но криво — alsaconf говорит, что нет драйвера. apt-get install alsa-drivers говорит, что нет такого пакета. APT sources я прописал стандартные три + плюс мои два CD.