Re[9]: MS больше не будет создавать ПО для Итаниума
От: Sheridan Россия  
Дата: 18.04.10 12:03
Оценка:
Приветствую, Roman Odaisky, вы писали:

RO> Вот представь себе, что ты собираешь ядро ОС. Компилируешь с -msse3? А с -msse2?

Этим занимается сборщик ядра. В конфигураторе просто выбираешь какой у тебя процессор и все. Нужные флаги компилятору добавятся. Ну и еще полезно снять флажок "Generic x86"
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Устарели???
От: Sheridan Россия  
Дата: 18.04.10 12:03
Оценка: +2 -2 :)
Приветствую, CreatorCray, вы писали:

CC> Про SSE2 вообще молчу. Его не держат разве что уже крайне устаревшие процы (до P4 / PM).

Охо. А что ты скажешь на предмет того, что в том-же ПФР еще очень даже пашут компы этак Целерон-950?
А на истребителях так вообще до сих пор 80486 и даже 80186

Я вообще не понимаю этой гонки мощностей. Компы уже давно, лет десять как превышают потребности этак порядка на два-три. Разве что для криворуких программистов, которые не умеют писать на нормальных, компилируемых языках, и которые отмаиваются "...тормозит? Это не мои проблемы, покупайте комп мощнее.". Вот для них да, для них эта гонка мощностей какраз очень даже на руку. Дает возможность писать халтуру, используя языки, удобные для написания халтуры.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[8]: MS больше не будет создавать ПО для Итаниума
От: vdimas Россия  
Дата: 18.04.10 12:26
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Хм... Про SSE3 FreshDiagnose что-то вообще молчит, а вот про SSE2 он говорит о его пристутствии на моем 3-летней давности Athlon 4200+. Это по крайней мере дает основания предполагать о его наличии у всех AMD процессоров, выпущенных в последние 3 года. Где его нет, на Интеле ?


А что делать с топовыми компами, выпущенными более 3-х лет назад? Это отличные рабочие лошадки, с чего бы их на помойку?
Re: Устарели???
От: DOOM Россия  
Дата: 18.04.10 13:52
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Компы уже давно, лет десять как превышают потребности этак порядка на два-три.

Смотря в каких задачах.
Ну нельзя же так огульно заявлять сразу обо всем.
Re[2]: Устарели???
От: Torie  
Дата: 18.04.10 14:06
Оценка: 1 (1) -1 :)
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

S>>Компы уже давно, лет десять как превышают потребности этак порядка на два-три.

DOO>Смотря в каких задачах.
DOO>Ну нельзя же так огульно заявлять сразу обо всем.

Попробуем с другой стороны Для каких задач обычного юзера не хватало процессоров 10-летней давности?
Re[3]: Устарели???
От: sndanil Россия  
Дата: 18.04.10 14:16
Оценка: 4 (2) +2 :)
Здравствуйте, Torie, Вы писали:

T>Попробуем с другой стороны Для каких задач обычного юзера не хватало процессоров 10-летней давности?


Full HD Video? Crysis (и еще целая куча игрушек)?
Re[4]: Устарели???
От: Sheridan Россия  
Дата: 18.04.10 14:54
Оценка:
Приветствую, sndanil, вы писали:

s> Full HD Video? Crysis (и еще целая куча игрушек)?

Так и запишем: для развлечений.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[10]: MS больше не будет создавать ПО для Итаниума
От: Antikrot  
Дата: 18.04.10 16:15
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

RO>> Вот представь себе, что ты собираешь ядро ОС. Компилируешь с -msse3? А с -msse2?

S>Этим занимается сборщик ядра. В конфигураторе просто выбираешь какой у тебя процессор и все. Нужные флаги компилятору добавятся. Ну и еще полезно снять флажок "Generic x86"
это только если компилятор в курсе где какие инструкции
Re[5]: Устарели???
От: squid  
Дата: 18.04.10 16:26
Оценка: 1 (1) +2 -2 :))
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Так и запишем: для развлечений.


И? Развлечения — одна из важнейших сторон жизни. Чо тебе не нравиццо? Я вот не представляю симпатичных приложение Adobe AIR / WPF на древних компах. 3D в интернете тоже не представляю. Компы 10-ти летней давности вообще мало чего умели что реально нужно сейчас. Без HD видео — жизни нет!
Re[9]: MS больше не будет создавать ПО для Итаниума
От: squid  
Дата: 18.04.10 16:27
Оценка: +1
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>А что делать с топовыми компами, выпущенными более 3-х лет назад? Это отличные рабочие лошадки, с чего бы их на помойку?


Топовые компы старее Pentium 4? А эти "топовые компы" не протухли еще?
Re[11]: MS больше не будет создавать ПО для Итаниума
От: Sheridan Россия  
Дата: 18.04.10 17:09
Оценка:
Приветствую, Antikrot, вы писали:

A> это только если компилятор в курсе где какие инструкции


Ну gcc какбэ в курсе.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[5]: Устарели???
От: sndanil Россия  
Дата: 18.04.10 18:03
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

s>> Full HD Video? Crysis (и еще целая куча игрушек)?

S>Так и запишем: для развлечений.

а ты что ожидал в списке задач обычного юзера? научные расчеты?
Re[6]: Устарели???
От: Sheridan Россия  
Дата: 18.04.10 19:39
Оценка: 1 (1) -1 :)
Приветствую, sndanil, вы писали:

s> S>Так и запишем: для развлечений.


s> а ты что ожидал в списке задач обычного юзера? научные расчеты?

Домашняя бухгалтерия, "умный дом" например. Управление автомобилем в конце концов. Ей богу, лучше бы автопилот автомобилям сделали вместо говноигр и мегаХД.

Но дело не в этом. Дело в расслабляющихся в лучах мощностей программистов, которые прикрывают свой расслабон чемто типа "в тормозах моего софта виноват ваш комп, а не то как и на чем я пишу".
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re: Устарели???
От: CreatorCray  
Дата: 18.04.10 21:07
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Приветствую, CreatorCray, вы писали:


CC>> Про SSE2 вообще молчу. Его не держат разве что уже крайне устаревшие процы (до P4 / PM).

S>Охо. А что ты скажешь на предмет того, что в том-же ПФР еще очень даже пашут компы этак Целерон-950?
Скажу что мне плевать. Узкие области это очень специальная тема.
Для некоторых моих задач сегодняшнего железа всё ещё маловато.

В mainstream же SSE2 можно считать абсолютным минимумом.

S>Я вообще не понимаю этой гонки мощностей. Компы уже давно, лет десять как превышают потребности этак порядка на два-три.

Чьи потребности? Я не откажусь от более мощного железа никогда.

S> Разве что для криворуких программистов, которые не умеют писать на нормальных, компилируемых языках, и которые отмаиваются "...тормозит?

C++ вполне кошерен?
И тем не менее железо всё еще слабовато для некоторого круга интересующих меня задач.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: Устарели???
От: CreatorCray  
Дата: 18.04.10 21:07
Оценка: +2
Здравствуйте, Torie, Вы писали:

T>Попробуем с другой стороны Для каких задач обычного юзера не хватало процессоров 10-летней давности?

Например задачи криптографии, виртуализации, кодирования данных.
Впрочем за многие сегодняшние задачи 10 лет назад даже и не пытались браться, потому как на тех мощностях это было совершенно непрактично.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[7]: Устарели???
От: CreatorCray  
Дата: 18.04.10 21:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

s>> а ты что ожидал в списке задач обычного юзера? научные расчеты?

S>Домашняя бухгалтерия, "умный дом" например. Управление автомобилем в конце концов. Ей богу, лучше бы автопилот автомобилям сделали вместо говноигр и мегаХД.

S>Но дело не в этом. Дело в расслабляющихся в лучах мощностей программистов, которые прикрывают свой расслабон чемто типа "в тормозах моего софта виноват ваш комп, а не то как и на чем я пишу".

С или С++ достаточно кошерный язык?
Есть задачи которым до сих пор исходя из самого алгоритма решения требуется дофига памяти и дофига операций (читай процессорного времени).
Просто ты с ними видимо не встречался.
Финансовая аналитика например.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: Устарели???
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 18.04.10 21:14
Оценка: +1
Здравствуйте, sndanil, Вы писали:

S>Здравствуйте, Torie, Вы писали:


T>>Попробуем с другой стороны Для каких задач обычного юзера не хватало процессоров 10-летней давности?


S>Full HD Video? Crysis (и еще целая куча игрушек)?


Какое там Full HD, на 10-летнем проце даже интернет (рендеринг страниц и интерпретация яваскрипта на них) сегодня тормозить будет нещадно.
Re[8]: Устарели???
От: Sheridan Россия  
Дата: 18.04.10 21:24
Оценка: -1 :)))
Приветствую, CreatorCray, вы писали:

CC> С или С++ достаточно кошерный язык?

Дадада. Нада 2 кнопки: 0 и 1

CC> Есть задачи которым до сих пор исходя из самого алгоритма решения требуется дофига памяти и дофига операций (читай процессорного времени).

CC> Просто ты с ними видимо не встречался.
CC> Финансовая аналитика например.
Распараллеливание? Помоему там какраз это и нужно. Ах даааа... Каааак я мог забыть. Потоки же труднее программировать — студентов уже не посадишь за клавиатуру, придется более опытных сажать и более больше им платить. Ну просто уму непостижимо, да?
Ей богу, уж если и гнать "вооружения", то в сторону параллельных вычислений с кучей cpu на кристалле.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
гы
От: Sheridan Россия  
Дата: 18.04.10 21:39
Оценка: -1
Приветствую, LuciferSaratov, вы писали:

LS> Какое там Full HD, на 10-летнем проце даже интернет (рендеринг страниц и интерпретация яваскрипта на них) сегодня тормозить будет нещадно.


Гы, ясен хер. Сам поймешь почему так?
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[10]: MS больше не будет создавать ПО для Итаниума
От: DOOM Россия  
Дата: 19.04.10 02:38
Оценка: +4
Здравствуйте, squid, Вы писали:

V>>А что делать с топовыми компами, выпущенными более 3-х лет назад? Это отличные рабочие лошадки, с чего бы их на помойку?

S>Топовые компы старее Pentium 4? А эти "топовые компы" не протухли еще?
А сколько по-твоему длится жизнь среднестатистического компа на каком-нибудь предприятии?
Когда уже перестанете путать свой домашний компьютер с многотысячным парком PC какой-нибудь крупной фирмы?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.