Re[30]: Нет я фигею с опенсорсников
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 20.11.07 12:57
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

Pzz>>Прерывается вместе с потоком. Не слишком-то удобно. Вообще, вся конструкция юниксовских сигналов не слишком-то удобная.


N>Сигналов — да. Ну а что прерывается сон задачи — для синхронного запроса единственно разумно.


Ну я и говорю, асинхронного i/o нету, и сделать не из чего.

N>А что плохого в сидении нити в libc? Всё равно в сложном случае (вроде записи в файл на FS) нужно наворачивать достаточно сложную логику, которую делать на автоматах обычно неразумно.


Лишний context switch в довесок к каждой асинхронной операции. Тогда и смысла в них нет — overhead превысит экономию.
Re[25]: И я фигею с опенсорсников
От: qwier Украина  
Дата: 20.11.07 14:26
Оценка:
Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:

O>>Варианты с тремя языками пока не будем рассматривать

AJD>Почему? Напрмер в Украине очень часто используют 3 раскладки.

Три раскладки это достаточно геморно
Я, к примеру, если нужно что-то по-украински писать (к счастью, это случается редко), прибиваю на время русскую раскладку и ставлю вместо нее украинскую. Потом меняю обратно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 780>>
Re[26]: И я фигею с опенсорсников
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 20.11.07 19:19
Оценка:
Здравствуйте, qwier, Вы писали:

Q>Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:


O>>>Варианты с тремя языками пока не будем рассматривать

AJD>>Почему? Напрмер в Украине очень часто используют 3 раскладки.

Q>Три раскладки это достаточно геморно :)


Это если неправильно организовать.;)
Я уже писал, как я сделал: Caps переключает по кругу между английским и русским, а Ctrl+Caps переключает на украинский. Полная таблица выглядит так:

en + Caps -> ru
en + CtrlCaps -> uk
ru + Caps -> en
ru + CtrlCaps -> uk
uk + Caps -> en
uk + CtrlCaps -> ru

Результат вполне удобен, і якщо треба щось написати мовою — робиться в одне натиснення:)

Q>Я, к примеру, если нужно что-то по-украински писать (к счастью, это случается редко), прибиваю на время русскую раскладку и ставлю вместо нее украинскую. Потом меняю обратно.


Есть некоторые форумы местного масштаба, в которых я флеймю только по-украински:)
The God is real, unless declared integer.
Re[21]: И я фигею с опенсорсников
От: DOOM Россия  
Дата: 21.11.07 06:32
Оценка: +3
Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:


AJD>Может быть они провели исследования и выяснили что кнопкой типа suspend пользуются люди гораздо чаще чем переключением раскдаки?

AJD>Обратите внимание, как часто простые пользователи меняют раскладку — да практически никогда. Они создают документы, назывют папки и файлы на каком-то одном языке.

Я бы этому исследователю его исследования....
Какой мудак мог догадаться придумать клавиатуру у которой кнопки power, sleep и suspend расположены под Insert, Delete и Home?
Это называется забота о простом пользователе?
Re[19]: И я фигею с опенсорсников
От: DOOM Россия  
Дата: 21.11.07 06:35
Оценка: +3
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:


C>>>Это смотря кому. Мне, например, ctrl+shift нравится больше всего — мне его просто нажимать при десятипальцевом наборе.

AJD>>Ctrl+Shift, действительно, часто не удобно. Но не из-за того что не удобно нажимать, а из-за того что в винде при работе в редакторах Ctrl+Shift используется для выделения текста.
C>Так если выделять текст, то раскладка не переключается.

Моя ситуация: зажал, подумал, понял, что выделять рано, надо что-то подправить. Отпустил. Вот и все...
ALt+Shift еще хуже — постоянно в меню улетаешь.
Re[19]: И я фигею с опенсорсников
От: DOOM Россия  
Дата: 21.11.07 06:39
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>Caps Lock — это исторический метод переключения, который был придуман задолго до появления первых версий винды. Почему же MS это проигнорировал, заставив пользователя менять привычки — загадка.


P>Метод Alt+F10 был придуман еще раньше.

Ой ли? По-моему на старых терминалах не было столько функциональных клавиш...
Но спорить не буду..

P>CapsLock впервые появился где-то в драйвере alfa (именно так, через f). А мы использовали драйвер клавиатуры, отзывавшийся на RightShift — RUS, LeftShift — LAT. С тех пор мне именно такой раскладки не хватает. Хотя понимаю, если работать более, чем с двумя языками одновременно, это неудобно.

Я тоже когда-то с keyrus'ом использовал именно такой способ переключения, в Дебиане он доступен на выбор при установке, но я уж слишком привык к Ctrl+Shift
Re[24]: И я фигею с опенсорсников
От: DOOM Россия  
Дата: 21.11.07 06:44
Оценка:
Здравствуйте, oziro, Вы писали:

AJD>>Разумеется есть исключения, но это не повод навешать смену раскладки на CapsLock.


O>Было б лучше, если на отдельную. Win же сделали. И не надо гворить, что это лишнее. Лишнее — это принт-скрин, брек, скрол-лок.

Print Screen — в винде снимок экрана. Alt+Print Screen — снимок текущего окна. Пользуюсь постоянно.
Break — хм... Сейчас действительно пользуюсь редко, но клавиша безусловно нужная.
Scroll Lock — используется именно по назначению — залочить скроллирование. Если мне терминал начал сыпать что-то на скорости, что я читать не успеваю — то эта клавиша и используется.


O>Вообще очень странно. Огромное количество клав, на которых налеплены всякие Запуск Аутглюка, Плеера, Калькулятора, регулировка громкости, и винда это все поддерживает, а банально переключалку сделать — почему-то не могут. Я не говорю о стандарте, хотя бы просто поддержка виндой. А Линукс уж подтянется

В линуксе ты можешь настроить переключение хоть на ввод строки "хочу русский язык". Дело вкуса.
Re[29]: И я фигею с опенсорсников
От: DOOM Россия  
Дата: 21.11.07 06:52
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>А за помещение запятой и точки на одну кнопку в йцукене я бы убил. Как и за бездумное выкидывание обратного слэша из раскладки.


Вообще-то это вариант winkeys (как это зовется в иксах, например) — раньше было по-другому.
Re[22]: И я фигею с опенсорсников
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 21.11.07 08:22
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Я бы этому исследователю его исследования....
DOO>Какой мудак мог догадаться придумать клавиатуру у которой кнопки power, sleep и suspend расположены под Insert, Delete и Home?
DOO>Это называется забота о простом пользователе?
У меня на новой клавиатуре дома Sleep расположена над Esc. Поскольку Esc я привык находить как верхнюю левую кнопку, то я уже пару раз промахивался. Дупа в том, что у меня после Sleep сетевая карточка не просыпается. Так что одно неловкое движение — и надо делать ребут.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[23]: И я фигею с опенсорсников
От: DOOM Россия  
Дата: 21.11.07 08:28
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:


S>У меня на новой клавиатуре дома Sleep расположена над Esc. Поскольку Esc я привык находить как верхнюю левую кнопку, то я уже пару раз промахивался. Дупа в том, что у меня после Sleep сетевая карточка не просыпается. Так что одно неловкое движение — и надо делать ребут.


Ну в общем-то в настройках Power Management'а можно отключить реакцию на эти кнопки, что обычно и делается...
У меня так мышь когда-то непросыпалась.
Re[24]: И я фигею с опенсорсников
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 21.11.07 08:56
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Ну в общем-то в настройках Power Management'а можно отключить реакцию на эти кнопки, что обычно и делается...
О! Спасибо, сегодня попробую.
DOO>У меня так мышь когда-то непросыпалась.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[20]: И я фигею с опенсорсников
От: Privalov  
Дата: 21.11.07 09:08
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

P>>Метод Alt+F10 был придуман еще раньше.

DOO>Ой ли? По-моему на старых терминалах не было столько функциональных клавиш...
DOO>Но спорить не буду..

На оригинальной IMB PC/XT было 10 функциональных клавиш. Они располагались слева от основного поля, по-моему в 2 ряда. На Правец-16, ЕС-1840/41, Искра-1030 — тоже.

DOO>Я тоже когда-то с keyrus'ом использовал именно такой способ переключения, в Дебиане он доступен на выбор при установке, но я уж слишком привык к Ctrl+Shift


А я — к Alt+Shift. Хорошо еще, что правый Shift перебирает языки в одну сторону, а левый — в противоположную. Вообще говоря, одиночный Shift вполне мог бы так же работать, только, чтобы добиться такого поведения, надо следить, чтобы между нажатием и отпусканием Shift не было других нажатий. Собственно, именно такое поведение было реализовано в том же Keyrus.
Re[22]: И я фигею с опенсорсников
От: _d_m_  
Дата: 21.11.07 09:13
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Какой мудак мог догадаться придумать клавиатуру у которой кнопки power, sleep и suspend расположены под Insert, Delete и Home?

DOO>Это называется забота о простом пользователе?

Просто при покупке клавы надо на такие вещи обращать внимание. Есть нормальные, адекватные клавы.
Re[22]: И я фигею с опенсорсников
От: AndrewJD США  
Дата: 21.11.07 09:37
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Какой мудак мог догадаться придумать клавиатуру у которой кнопки power, sleep и suspend расположены под Insert, Delete и Home?

DOO>Это называется забота о простом пользователе?

Д-ааа, если узнаешь кто до этого додумался сообщи, я тоже хотел бы с ним по душам поговорить
"For every complex problem, there is a solution that is simple, neat,
and wrong."
Re[20]: И я фигею с опенсорсников
От: AndrewJD США  
Дата: 21.11.07 09:39
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>ALt+Shift еще хуже — постоянно в меню улетаешь.

Хм. Это как у меня не получается? . Это если нажать на Atl, а потом передумать нажимать shift?
"For every complex problem, there is a solution that is simple, neat,
and wrong."
Re[21]: И я фигею с опенсорсников
От: DOOM Россия  
Дата: 21.11.07 11:19
Оценка:
Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:

AJD>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>ALt+Shift еще хуже — постоянно в меню улетаешь.

AJD>Хм. Это как у меня не получается? . Это если нажать на Atl, а потом передумать нажимать shift?

А это уже отдельное искусство
В общем у меня была такая особенность в переключении языка, я это делал как бы перекатом с Ctrl на Shift (ну или с Alt), т.е. существует оооочень короткий промежуток времени, когда Ctrl (или Alt) уже отжат, а Shift еще не нажат. Особенность эту свою я заметил на беспроводной клавиатуре, которой такое мое поведение совсем не понравилось. Как следствие, в случае Alt+Shift я частенько улетал в меню, а Ctrl+Shift частенько просто не срабатывало.
Re[23]: И я фигею с опенсорсников
От: Erop Россия  
Дата: 21.11.07 16:25
Оценка:
Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:

DOO>><...мат выброшен...>мог догадаться придумать клавиатуру у которой кнопки power, sleep и suspend расположены под Insert, Delete и Home?

DOO>>Это называется забота о простом пользователе?
AJD>Д-ааа, если узнаешь кто до этого додумался сообщи, я тоже хотел бы с ним по душам поговорить

А мне таки нравится. Правда у меня на клаве вские там поверы и ресеты включаются только, если ещё одну кнопочку, довольно далеко от них расположенную, нажать. И на кнопочки не похожи, так пупочки такие маленькие. На ощупь не сбивают...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[13]: И я фигею с опенсорсников
От: Erop Россия  
Дата: 21.11.07 17:41
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

K>>>>ЗЫЫ: Почему такие ужасные шрифты в Лисе, когда например зайти на rsdn в основной список тем, глаза ж болят, а в IE7 все так красиво

L>>>Это всё настраивается
Е>>Прикольно, на вопрос "почему" отвечать "вы можете это исправить"
AV>То есть тебя бы удовлетворил ответ "потому что у тебя плохо настроено"?

За совет спасибо, но вопрос-то был "от чего бы сразу по-человечески не сделать-то?"
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[31]: И я фигею с опенсорсников
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 22.11.07 07:12
Оценка: :)
M>>По этому попводу у Лебедева в ководстве хорошо написано: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/105/
S>Надеюсь, ты не думал, что в ководстве есть параграфы, которые я не читал?

Ну мало ли


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[12]: Нет я фигею с опенсорсников
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 22.11.07 07:15
Оценка:
M>>А какие факты нужны? Все, написаное в посте Синклера является фактами.
I>Это коммент на другое был сообщение совсем ) Так вот то что там утверждалось г-м Sinclair-ом с моей точки зрения весьма спорно.

Ну, так на это можно было ответить, приводя другие факты.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.