RO>Попробовал зайти с IE7, ничего такого не увидел…

Видимо они ещё не научились определять IE7.
А вот с IE6 стабильно вылазит эта хрень.

Здравствуйте, ionicman, Вы писали:

KV>>Ничего плохого в том, что они сознательно оптимизируют свой сайт под один броузер (по крайней мере заявляют об этом) и пытаются вынудить пользователя установить его?

I>Абсолютно ничего. Стандартный метод лоббирования софта. Когда Microsoft-ом пользуешься, ничего не смущает? :D

Нет совершенно не смущает. Действительно — стандартный способ. Смущает когда оголтелые опенсорсинки клянут этот способ, когда им пользуется MS и яростно защищают, когда дело доходит то таких же приемов со стороны их соратников. Надо быть последовательными, не находишь?

Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

I>>>Вполне нормально. Народ двигает таким образом FF. Плохого ничего не вижу
KV>>Ничего плохого в том, что они сознательно оптимизируют свой сайт под один броузер (по крайней мере заявляют об этом) и пытаются вынудить пользователя установить его?

FF>странный вопрос ты задаешь.. инет-технологии довольно быстро меняются..
FF>подобные предъявы тогда можно выдать Адобу за то, что флэшки от 9го флэша не работают с 6м..

Флэш не в тему — это проприетарный формат.

FF>или что большинство сайтов не отображается нормально в консольных браузерах..

выдавая при этом рекламу "некоснольных"?

FF>вынудить — это если б сайт выдавал бы окно закачки и не работал бы еще при этом..

ок, пусть будет "склоняет"...

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, infree, Вы писали:

I>>>Вполне нормально. Народ двигает таким образом FF. Плохого ничего не вижу
I>>и эти люди обвиняют МС в навязывании своих продуктов?

RO>Разница в том, что продукты MS платные и несвободные,

Если мы говорим ТОЛЬКО об IE и FF — то они оба бесплатные. А вот со свободы FF мне — не холодно не жарко. Не преимущество это — лично для меня.

RO>что при очевидных недостатках не компенсируется сколько-нибудь значительными преимуществами (здесь я говорю только об IE и FF).

Недостатки в студию. Вместе с аналогичными достинствами FF.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Sinclair wrote:
>> http://awstats.sourceforge.net/
>> Лично мне эта страница отдает следующее:
C>Ага! Теперь пользователи IE поймут как себя чувствовали пользователи
C>Mozilla в начале 2000-х (с кучей IE-онли сайтов).

И чем тогда FSF лучше MS?

Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>>> http://awstats.sourceforge.net/
>>> Лично мне эта страница отдает следующее:
C>>Ага! Теперь пользователи IE поймут как себя чувствовали пользователи
C>>Mozilla в начале 2000-х (с кучей IE-онли сайтов).

FF>[риторически] разве этот сайт не работает под IE?.

Да нет работает вроде. Т.е. они там еще и нагло врут, а это уже — проявление неуважения к своим пользователям, и попытка обманом склонить их к использованию альтернативного броузера

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>>Ничего плохого в том, что они сознательно оптимизируют свой сайт под один броузер (по крайней мере заявляют об этом) и пытаются вынудить пользователя установить его?

RO>Из веб-интерфейсов трех известных мне банков два работают только с IE…

Альфа-банк (Альфа-клик) — точно работает с FF.

RO>Стоит лишь разработчикам интернет-ресурса предложить загрузить для работы с ним свободное кроссплатформенное приложение размером с одну песню в формате mp3^H^H^Hogg, как начинаются наезды. Когда то же самое было повсеместно с IE, все молчали!

У меня тут логика простая: один веб броузер — один набор уязвимостей. Если поставить второй броузер — набор уязвимостей измениться в большую сторону. Под windows — один броузер уже стоит, это IE. Нахрена мне на машине ЕЩЕ один уязвимый броузер?

Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Кэр>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>Sinclair wrote:
>>> http://awstats.sourceforge.net/
>>> Лично мне эта страница отдает следующее:
C>>Ага! Теперь пользователи IE поймут как себя чувствовали пользователи
C>>Mozilla в начале 2000-х (с кучей IE-онли сайтов).

Кэр>Теперь пользователи IE перестанут пользоваться сайтом sourceforge

При чем тут весь sf?

Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>Здравствуйте, ionicman, Вы писали:

KV>>>Ничего плохого в том, что они сознательно оптимизируют свой сайт под один броузер (по крайней мере заявляют об этом) и пытаются вынудить пользователя установить его?

I>>Абсолютно ничего. Стандартный метод лоббирования софта. Когда Microsoft-ом пользуешься, ничего не смущает? :D

KV>Нет совершенно не смущает. Действительно — стандартный способ. Смущает когда оголтелые опенсорсинки клянут этот способ, когда им пользуется MS и яростно защищают, когда дело доходит то таких же приемов со стороны их соратников. Надо быть последовательными, не находишь?
"если для того ,что бы победить дракона, ты сам стал драконом, то дракон победил тебя" восточная мудрость.
МС уже победил и побеждает.

Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>У меня тут логика простая: один веб броузер — один набор уязвимостей. Если поставить второй броузер — набор уязвимостей измениться в большую сторону. Под windows — один броузер уже стоит, это IE. Нахрена мне на машине ЕЩЕ один уязвимый броузер?

Т.е. по Вашей логике, если у меня установлен десяток браузеров, и несмотря на то, что я пользуюсь, допустим, исключительно lynx, шанс поймать гадость из-за уязвимостей у меня максимальный?

Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>Смущает когда оголтелые опенсорсинки клянут этот способ, когда им пользуется MS и яростно защищают, когда дело доходит то таких же приемов со стороны их соратников.

Стоит учесть, что когда этот способ используется MS, то кроме выбора браузера навязывается еще и выбор операционной системы.

KV> Надо быть последовательными, не находишь?

Вам не кажется, что это хоть и злая, но все же шутка?

Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>>Здравствуйте, infree, Вы писали:

I>>>>Вполне нормально. Народ двигает таким образом FF. Плохого ничего не вижу
I>>>и эти люди обвиняют МС в навязывании своих продуктов?

RO>>Разница в том, что продукты MS платные и несвободные,

KV>Если мы говорим ТОЛЬКО об IE и FF — то они оба бесплатные. А вот со свободы FF мне — не холодно не жарко. Не преимущество это — лично для меня.

RO>>что при очевидных недостатках не компенсируется сколько-нибудь значительными преимуществами (здесь я говорю только об IE и FF).

KV>Недостатки в студию. Вместе с аналогичными достинствами FF.
ага, для начала пусть расскажут, какого хрена в ФФ встроили шпионские функции http://www.xakep.ru/post/39817/default.asp Ведь МС обвиняют в том, что якобы пытается захватить весь ай-ти мир. А слежку за пользователями как назвать тогда и как относится к гуглю и ФФ?

и пусть расскажут,когда же, блин, наконец-таки починят утечки памяти? http://www.google.com/search?q=FireFox+memory+leaks&rls=com.microsoft:ru:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7SKPB проблема тянется аж с 2005 года. Вроде же опен-сурц, вроде же открытые исходники. И где толпы добровольцев, которые, по утверждениям апологетов опен-сурца, должны сразу же исправлять баг в исходниках?

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>>У меня тут логика простая: один веб броузер — один набор уязвимостей. Если поставить второй броузер — набор уязвимостей измениться в большую сторону. Под windows — один броузер уже стоит, это IE. Нахрена мне на машине ЕЩЕ один уязвимый броузер?

ДД>Т.е. по Вашей логике, если у меня установлен десяток браузеров, и несмотря на то, что я пользуюсь, допустим, исключительно lynx, шанс поймать гадость из-за уязвимостей у меня максимальный?

Во-первых — а что они там у Вас делают, если Вы ими не пользуетесь? Во-вторых — не использовать IE вообще — крайне затруднительно, и от пользователя не зависит в общем случае.

Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>Во-первых — а что они там у Вас делают, если Вы ими не пользуетесь?

А расскажите пожалуйста, как мне тогда удалить из системы один известный браузер?

KV>Во-вторых — не использовать IE вообще — крайне затруднительно, и от пользователя не зависит в общем случае.

Ой, да что Вы говорите? Я не использую IE _вообще_. Ни под виндой, ни, тем более, под линухом

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>>Смущает когда оголтелые опенсорсинки клянут этот способ, когда им пользуется MS и яростно защищают, когда дело доходит то таких же приемов со стороны их соратников.

ДД>Стоит учесть, что когда этот способ используется MS, то кроме выбора браузера навязывается еще и выбор операционной системы.

Угу... И silverlight тому — самое яркое подтверждение?

KV>> Надо быть последовательными, не находишь?

ДД>Вам не кажется, что это хоть и злая, но все же шутка?

Кажется. А Вы о чем?

Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

ДД>>Стоит учесть, что когда этот способ используется MS, то кроме выбора браузера навязывается еще и выбор операционной системы.
KV>Угу... И silverlight тому — самое яркое подтверждение?

Хм, честно говоря название слышал, но тесно не интересовался, что это такое. И в повседневной жизни не сталкивался.

ДД>>Вам не кажется, что это хоть и злая, но все же шутка?
KV>Кажется. А Вы о чем?

Ну так, методы те же, да цели не те

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>>Во-первых — а что они там у Вас делают, если Вы ими не пользуетесь?

ДД>А расскажите пожалуйста, как мне тогда удалить из системы один известный браузер?

Никак и это специфика данной ОС.

KV>>Во-вторых — не использовать IE вообще — крайне затруднительно, и от пользователя не зависит в общем случае.

ДД>Ой, да что Вы говорите? Я не использую IE _вообще_. Ни под виндой, ни, тем более, под линухом

Да ну? И вы гарантируете, что ни одно из используемых Вами на винде приложений не использует IE как COM-компонет?

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

ДД>>>Стоит учесть, что когда этот способ используется MS, то кроме выбора браузера навязывается еще и выбор операционной системы.
KV>>Угу... И silverlight тому — самое яркое подтверждение?

ДД>Хм, честно говоря название слышал, но тесно не интересовался, что это такое. И в повседневной жизни не сталкивался.

http://silverlight.net/Default.aspx

ДД>>>Вам не кажется, что это хоть и злая, но все же шутка?
KV>>Кажется. А Вы о чем?

ДД>Ну так, методы те же, да цели не те

В общем тут я — нить разговора что-то потерял Торможу к концу дня, видимо...

> ДД>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
>
> ДД>>>Стоит учесть, что когда этот способ используется MS, то кроме выбора браузера навязывается еще и выбор операционной системы.
> KV>>Угу... И silverlight тому — самое яркое подтверждение?
>
> ДД>Хм, честно говоря название слышал, но тесно не интересовался, что это такое. И в повседневной жизни не сталкивался.
>
> http://silverlight.net/Default.aspx

Учитывая http://www.microsoft.com/silverlight/system-requirements.aspx — таки да, подтверждение. Хотя и не особо яркое.

Под оперу нет, под линукс нет. Ну а поддержка Firefox, скорее всего, закончится если MS удастся запинать Flash/Flex.

PS: когда-то существовала версия MFC под Mac.

> Если мы говорим ТОЛЬКО об IE и FF — то они оба бесплатные. А вот со свободы FF мне — не холодно не жарко. Не преимущество это — лично для меня.

IE не бесплатный. Просто он поставляется в составе ОС.