Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Причем заметь — установка централизована, и если ставить стабильные пакеты (как правило несколько старее но зато проверено — стабильнее), то никаких ошибок не возникнет не при установке не при работе.
Как будто в Windows можно при инсталляции выбрать неработоспособный набор компонент
S>Вернемся в винды. "Комманда микрософт" проверяет только дрова и свой софт. Так?
Нет. Это не так. Есть программа Windows Logo. Где-то за 400 баксов можно пройти тестирование (впрочем можно все инструменты тестирования скачать бесплатно и потренироваться) и если программа его пройдёт, получить значёк Windows Logo. проверяется множество вещей, но в основном
Отсутсвие утечек ресурсов
Корретность обработки ситуации нехватки ресурсов
Правильность параметров при вызове функций API
Правильность последовательности вызовов функций API
Корректность выбора мест для хранения данных.
Проверяется не только сама программа, но и её инсталляция. Это конечно же не даёт 100% гарантий, как и любой дрйгой тест, особенно в плане отсутсвия уязвимостей, но по крайней мере можно быть уверенным что программы прощедшие этот тест не наколеночное барахло, не будут странно себя вести, запускаться только под админом, жрать ресурсы или падать на ровном месте..
Собственно вот http://testedproducts.windowsmarketplace.com/
Куча программ и аппаратуры.
S>Пользователям же этого дела явно не хватает и приходится доустанавливать нужное. В этом случае с виндой мы имеем ситуацию когда юзер ставит софтину и у него слетает ось.
Смотря что он ставит. Microsoft гарантирует, что программы из списка выше не будут ничего гадить.
S>Причем туева хуча софта, поддерживаемая разработчиками дистрибутива, не идет ни в какое сравнение с количеством софта, прошедшим проверку в микрософте.
Assistive Technology — 109
Business & Office — 484
Communication & Internet — 382
Development Tools — 222
Enterprise Solutions — 586
Graphics & Design — 526
Home & Education — 289
Mobile Applications — 19
Music & Video — 935
Networking — 326
PC Games — 142
Security — 349
Tax & Finance — 283
Utilities — 542
Итого — 5194 программ. Некоторые попали в две категории, но таких очень мало. Хотя ладно, давай поделим пополам что ли... Около 2500 гарантированно не ломающих систему программ. Может быть я что-то не понимаю, но мне это число маленьким не кажеться.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A>>>ACL есть? S>>Что ты понимаеш под ACL?
A>Access Control List. Список вида
A>[User|Group] [Access Rights]
A>NTFS поддерживает установку запретов и разрешений на следующие операции
A>Travese Folder/Execute file A>List Folder/Read Data A>Read Attributes A>Read Extended Attributes A>Create File / Write Data A>Create Folders / Append Data A>Write Attributes A>Write Extended Attributes A>Delete subfolders and files A>Delete A>Read Permissions A>Change permissions A>Take Ownership
Ну не знаю как в рейзере (наверняка как и в ext3), a в ext3 у файла есть следующее:
-<-/etc--------------------------------------------v>¬-<-/etc---------------------------------------------v>¬
¦ Name ¦ Size ¦ CTime ¦¦ Name ¦ Size ¦ CTime ¦
¦inputrc ¦ 1258¦Aug 8 00:23¦¦gentoo-release ¦ 34¦Aug 8 00:23¦
¦issue ¦ 30¦Aug 8 00:23¦¦group ¦ 646¦Aug 8 15:04¦
¦issue.logo ¦ 701¦Aug 8 00:23¦¦group- ¦ 615¦Aug 8 14:43¦
¦ld.so.cache ¦ 12351¦Aug 9 18:31¦¦gshadow ¦ 515¦Aug 8 14:43¦
¦ld.so.conf ¦ 199¦Aug 9 18:09¦¦gshadow- ¦ 503¦Aug 8 14:43¦
¦limits ¦ 725¦Aug 4 11:29¦¦host.conf ¦ 937¦Aug 7 20:58¦
¦locale.gen 539¦Aug 8 15:27¦
¦localtime -------------------------- Chmod command --------------------------¬ 541¦Aug 4 11:29¦
¦login.access ¦ - Permission -------------------¬ - File -----------------¬ ¦ 1645¦Aug 8 00:22¦
¦login.defs ¦ ¦ [ ] set user ID on execution ¦ ¦ Name ¦ ¦ 1258¦Aug 8 00:23¦
¦mailcap ¦ ¦ [ ] set group ID on execution ¦ ¦ make.conf ¦ ¦ 30¦Aug 8 00:23¦
¦make.conf ¦ ¦ [ ] sticky bit ¦ ¦ Permissions (Octal) ¦ ¦ 701¦Aug 8 00:23¦
¦make.conf.example ¦ ¦ [x] read by owner ¦ ¦ 100644 ¦ ¦ 12351¦Aug 9 18:31¦
¦make.globals ¦ ¦ [x] write by owner ¦ ¦ Owner name ¦ ¦ 199¦Aug 9 18:09¦
¦man.conf ¦ ¦ [ ] execute/search by owner ¦ ¦ root ¦ ¦ 725¦Aug 4 11:29¦
¦mime.types ¦ ¦ [x] read by group ¦ ¦ Group name ¦ ¦ 912¦Aug 7 17:32¦
¦mke2fs.conf ¦ ¦ [ ] write by group ¦ ¦ root ¦ ¦ YMLINK¦Aug 7 11:29¦
¦modprobe.conf ¦ ¦ [ ] execute/search by group ¦ L------------------------ ¦ 2058¦Aug 4 11:29¦
¦modprobe.conf.old ¦ ¦ [x] read by others ¦ Use SPACE to change ¦ 6254¦Aug 7 20:59¦
¦modprobe.devfs ¦ ¦ [ ] write by others ¦ an option, ARROW KEYS ¦ 2235¦Aug 8 03:24¦
¦modprobe.devfs.old ¦ ¦ [ ] execute/search by others ¦ to move between options ¦ 1068¦Aug 9 19:22¦
¦modules.conf ¦ L-------------------------------- and T or INS to mark ¦ 20586¦Aug 7 20:59¦
¦modules.conf.old ¦ ¦ 3063¦Aug 4 13:18¦
¦mtab ¦ [< Set >] [ Cancel ] ¦ 4575¦Aug 4 11:29¦
¦nanorc L------------------------------------------------------------------- 20122¦Aug 8 01:37¦
¦networks 330¦Aug 7 23:06¦
¦nscd.conf ¦ 1158¦Aug 7 17:11¦¦modprobe.conf ¦ 5756¦Aug 8 15:31¦
¦nsswitch.conf ¦ 503¦Aug 7 17:11¦¦modprobe.conf.old ¦ 5756¦Aug 8 15:30¦
¦passwd ¦ 1287¦Aug 8 14:44¦¦modprobe.devfs ¦ 59¦Aug 4 11:29¦
¦passwd- ¦ 1242¦Aug 8 14:44¦¦modprobe.devfs.old ¦ 59¦Aug 8 15:30¦
+----------------------------------------------------++-----------------------------------------------------+
¦ ¦make.conf.example ¦root ¦root ¦-rw-r--r--¦¦ ¦make.conf ¦root ¦root ¦-rw-r--r--¦
L-----------------------------------------------------L------------------------------------------------------
portal etc # [^]
чтение владельцем
запись владельцем
запуск владельцем
чтение группой
запись группой
запуск группой
чтение всеми
запись всеми
запуск всеми
Для папки запуск это просмотр папки.
Соответственно файл/папка принадлежит какомуто юзеру такойто группы.
Менять права на файл/папку юзер может если ему разрешена запись.
Прочитать атрибуты могут все, насколько я понимаю.
Удалять соответственно можно если есть право на запись.
Ну и так далее.
Юзер может входить во множество групп.
Также для файла — папки есть еще 3 бита:
set user ID on execution
set group ID on execution
Это можно сказать запуск от имени... Ты можеж разрешить файлу это, и ктобы не запускал его, файл будет запущен под юзеро или группой — родителями.
sticky bit
честно говоря смутно представляю что значит, ни разу не пользовал.
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Жить — значит походить на кого — либо. [П. Валери]]
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>И новый комп пользователи сами настроят?
А что там насраивать? Поставят windows нажав много раз Next. Офис так же поставят. Русский язык, если версия не локализованная им по телефону кто-нибудь продиктует как добавить. Ну расшарять С диск. Вот и всё, можно работать.
S>И винт навернувшийся поменяют?
Нет, потому что компьютер на гарантии в фирме, где они его купили. Они отвезут его в ту самую фирму и это вне зависимости от наличия админа.
Здравствуйте, __MasteR__, Вы писали:
A>>А причём тут KDE4 что ты опять в сторону прягаешь? Ты мне покажи Open Office с таки интерфейсом, тогда и поговорим. __M>Ну так и MSOffice еще не вышел. Так что поживем — увидим.
Да даже 2003 интерфейс на порядок красивее и удобнее.
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:
A>>>adontz, если нечего действительно возразить — то не пиши хоть таких глупостей. Ведь после одного такого ляпа весь ответ выглядит несерьёзно. "Перепозиционировать пальцы на мышке" хоть сейчас можно кидать на башорг А к Shift-у, значит, ближе тянуться? A>>Левая рука уже там.
_>у каждого левши?
Вам лишь бы что-то брякнуть? или у линуксовской клавиатуры только один shift?
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>в чем же гибкость, превосходящая chmod?
_>Есть у меня папка и 3 групы юзеров. Первой групе я хочу выдать парава только на чтение файлов в этой папке, второй — только на создание, а третьей — только на удаление. Как это сделать через chmod?
Ты как всегда хочеш странного...
chmod'ом этогоо никак. Такое бывает редко. Хотя если погуглить, то можно найти нужное.
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Живая неудача лучше мертвого шедевра. [Б. Шоу]]
S>чтение владельцем S>запись владельцем S>запуск владельцем S>чтение группой S>запись группой S>запуск группой S>чтение всеми S>запись всеми S>запуск всеми
Э нет. Тут список пользователей и групп предопределён.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
_>>так будем сравнивать, или примем что лялих и тут круче? A>Что сравнивать? KPDF — more than a reader... убийственно. WordPad вообще-то редактор.
вот для этого я и принятул vim. редактить в редактилке, смотреть в смотрелке. и посмотрим кто больше наредактит
A>Но это всё бред, потому что Open Office сливет Microsoft Office по возможностям и по интерфейсу. Так что твоё "и тут" совершенно неуместно
убийственный аргумент
особенно при том, что Microsoft Word не входит с стандартную ОС
слив.
A>>>http://www.microsoft.com/office/preview/ui/overview.mspx _>>хм... табы в меню... не задумывался _>>с другой стороны -- копировать тоже не очень хорошо. ждем KDE4 , посмотрим что там будет...
A>А причём тут KDE4 что ты опять в сторону прягаешь? Ты мне покажи Open Office с таки интерфейсом, тогда и поговорим.
я ж говорю: да, сейчас так я сделать врят ли смогу. я не против. вот выйдет KDE4 с ейным KOffice-- посмотрим.
но. как я понимаю такого и у мс пока нет?
A>>>Да. Утвержение "любое ограничение системы это минус" считаю не верным. _>>хм... развернутые ответы давать не принято, или вы ждете чтобы я спросил? A>Ограничение в функциональности ПО не приводящее к замедлению выполнения типичной операции выполняемой в этом ПО или другому прямому или косвенному увеличению стоимость владения — не есть минус.
ууу........
слив...
_>>на что забиндим разворачивание окна по вертикали на половину монитора? A>А что, firefox так умеет?
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>>Можно, причём в винде используется более гибкая система прав, чем в chmod. Разумеется речь не идёт про фат. _>>в чем же гибкость, превосходящая chmod? _>Есть у меня папка и 3 групы юзеров. Первой групе я хочу выдать парава только на чтение файлов в этой папке, второй — только на создание, а третьей — только на удаление. Как это сделать через chmod?
это называется extended attributes, если мне не изменяет память.
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:
A>>Да запросто. С>Как?
Через групповые политики
A>>Можно запретить всё что угодно. Даже кнопки на панели инструментов и аниманию в правом верхнем углу IE. С>Как запретить переименование по F2 в диалогах?
Конкретно на этот вопрос я ответа наизусь не знаю. Но в принципе ты можешь поковыряться в настройках сам.
На рабочей станции.
Запустить mmc.exe (просто набери в командной строке mmc)
Далее в меню выбрать File\Add/Remove (Консоль\Добавить/Удалить останстку)
В открывшемся диалоге нажать Add...
Выбрать Group Policy Object Editor
Нажать Finish
Нажать Close
Нажать OK
На сервере
В папке Administrative Tools уже есть ссылка на преконфигурированные оснастки.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
S>>Причем заметь — установка централизована, и если ставить стабильные пакеты (как правило несколько старее но зато проверено — стабильнее), то никаких ошибок не возникнет не при установке не при работе.
A>Как будто в Windows можно при инсталляции выбрать неработоспособный набор компонент
Я о другом.
A>Нет. Это не так. Есть программа Windows Logo. Где-то за 400 баксов можно пройти тестирование (впрочем можно все инструменты тестирования скачать бесплатно и потренироваться) и если программа его пройдёт, получить значёк Windows Logo. проверяется множество вещей, но в основном
Как проверяется что софтина прошла тестирование?
A>Assistive Technology — 109 A>Business & Office — 484 A>Communication & Internet — 382 A>Development Tools — 222 A>Enterprise Solutions — 586 A>Graphics & Design — 526 A>Home & Education — 289 A>Mobile Applications — 19 A>Music & Video — 935 A>Networking — 326 A>PC Games — 142 A>Security — 349 A>Tax & Finance — 283 A>Utilities — 542
A>Итого — 5194 программ. Некоторые попали в две категории, но таких очень мало. Хотя ладно, давай поделим пополам что ли... Около 2500 гарантированно не ломающих систему программ. Может быть я что-то не понимаю, но мне это число маленьким не кажеться.
http://www.gentoo-portage.com/Statistics
Посмотри на total packages.
Да и вообще статистика много о чем говорит.
И это только отдельно взятый gentoo
У suse говорят побольше репозиторий...
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Hекоторые неписаные законы сильнее всех писаных. [Сенека Старший]]
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:
_>особенно при том, что Microsoft Word не входит с стандартную ОС
Microsoft Office является самым популярным редактором и будет куплен и установлен. Кроме того для офисов Windows очень часто продаётся вместе в Office.
_>слив.
Сам такой
_>я ж говорю: да, сейчас так я сделать врят ли смогу. я не против. вот выйдет KDE4 с ейным KOffice-- посмотрим. _>но. как я понимаю такого и у мс пока нет?
Так KOffice или Open Office? Определяйтесь.
A>>Ограничение в функциональности ПО не приводящее к замедлению выполнения типичной операции выполняемой в этом ПО или другому прямому или косвенному увеличению стоимость владения — не есть минус.
_>слив...
