Re[33]: MythBusters - [Linux]
От: Amidlokos Россия  
Дата: 09.08.06 10:54
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>что за гетзефакерский приёмчик сравнивать FAT с Ext3? А где NTFS5? А? Ну и кто тут сливает?


ReiserFS vs NTFS? Ещё как пободаются.

Старичка ext3 отбросим, отслужил.
WARNING: expression "to_be || !to_be" is always true
Re[33]: MythBusters - [Linux]
От: _rasta  
Дата: 09.08.06 11:06
Оценка:
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

_>>>Принципиальная невозможность пользователю прочитать файл, прав на чтение которого у него нет — это минус?


_>>это однозначно плюс системы, потому как выдать эти права, как таковые, можно. вот на fat нельзя, а raiser/ext2,3 -- можно.

_>1) Ты сам этим постом противоречишь своему
_>[q]принципиальная невозможность -- ограничение системы. любое ограничение системы это минус.

лично я про архитектуру ОС, в контексте которой было высказано утверждение, а вы про что?

_>2) Если ты пытаешься сказать, что в винде нельзя выдавать права на файлы, то ты ошибаешься.


этим я лишний раз пиарю лялих

_>Можно, причём в винде используется более гибкая система прав, чем в chmod. Разумеется речь не идёт про фат.


в чем же гибкость, превосходящая chmod?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[31]: MythBusters - [Linux]
От: _rasta  
Дата: 09.08.06 11:06
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

_>>а KPdf?

A>Поставляется с ОС?

естественно

так будем сравнивать, или примем что лялих и тут круче?

A>>>Вон у MS в новом офисе Ribbon Controls и все уже успели их скопировать, хотя офис ещё даже не вышел.

_>>Ribbon Controls -- это что?
A>http://www.microsoft.com/office/preview/ui/overview.mspx

хм... табы в меню... не задумывался

с другой стороны -- копировать тоже не очень хорошо. ждем KDE4 , посмотрим что там будет...

_>>принципиальная невозможность -- ограничение системы. любое ограничение системы это минус.

_>>есть возражения?
A>Да. Утвержение "любое ограничение системы это минус" считаю не верным.

хм... развернутые ответы давать не принято, или вы ждете чтобы я спросил?

хорошо.
почему вы считаете это утерждение неверным?

A>>>IE в фирме А не должен отличаться от IE в фирме Б.

_>>это с чего вдруг? . вы будете диктовать моей фирме как должен выглядеть ее ie?
A>Ну раскрасть его в цвета вашей люимой футбольной команды. Если это повысит производительност и уменьшит расходы на поддержку, конечно.

а, стало быть вы собрались диктовать хоткеи! хорошо, я записываю... на что забиндим разворачивание окна по вертикали на половину монитора? ну и... как это сделать, заодно
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[27]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 09.08.06 11:12
Оценка: +1
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А вот действительно чего тебе нашотить? С удовольствием нашочу.

S>Диалоги? Консоль? Может видео какое записать?
S>Смело обращайся. Человек я честный — если чего нет или не могу — так и скажу.

Скриншоты не очень интересно. Вот лучше расскажи такую вещь. Тем более, что ты тоже админишь помаленьку.

Есть некоторая компания с офисами в Москве и Питере. Это два подразделения. Всего по 250 человек в каждом и по 3 сервера на офис (пусть будет 3ГГц/1Гб каждый, диски в RAID с эффективной ёмкостью 320Gb). У кадого пользователя есть некоторые документы в виде файлов. Есть так же веб сервера в обоих офисах. Слабое место — связь офисов через интернет. Она медленая (скажем 64-128Кб) и постоянно обрывается (не реже, чем раз в сутки и не менее чем на пол-часа. может и 4-6 часов отсутсвовать)

Я хочу чтобы:
  • БД пользователей на оба офиса была общая и использовалась во всех сервисах. Так что когда человек приезжает из Питера в Москву он логиниться и видит свои настройки и свои документы. Ну и наоброт, конечно.
  • Пользователи могли бесперебойно обращаться ко всем документам, в том числе и документам другого офиса (в рамках своих прав доступа). Если связи с удалённым офисом нет, должна выдаваться его локальная копия. При восстановлении связи она должна автоматически пересылаться.
  • Пользователи могли обращаться к документам откуда угодно, через Интернет. Связь при этом должна происходить через зашифрованный канал.
  • Пользователи могли печатать документы откуда угодно на любом принтере любого офиса (в рамках своих прав доступа).
  • У пользователей была бы корпоративная почта SMTP/IMAP.
  • У пользователей было бы общее расписание мероприятий.
  • У пользователей было бы корпоративный сервис мнгновенный сообщений.
  • Пользователи могли бы скачивать файлы с внешних HTTP и FTP серверов, но не закачивать их туда.
  • Пользователи не могли менять параметры системы касающиеся интерфейса. В частности обои (на них логотип корпорации) и конфигурацию оболочки и браузера.
  • Домашняя страница у всех пользователей была бы страницей корпоративного сайта с новостями.
  • Установка ОС с нуля и применение всех настроек занимает не более 2 часов и выполняется без участия человека. Человек просто запускает эту операцию.
  • Время полного развёртывания обоих офисов (ввод в строй всех 6 серверов и 500 рабочих станций) 3 дня. Количество администраторов — под одному на офис.

    Реально ли это сделать под Linux?
  • A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
    Re[26]: MythBusters - [Linux]
    От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
    Дата: 09.08.06 11:13
    Оценка:
    Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

    A>adontz, если нечего действительно возразить — то не пиши хоть таких глупостей. Ведь после одного такого ляпа весь ответ выглядит несерьёзно. "Перепозиционировать пальцы на мышке" хоть сейчас можно кидать на башорг А к Shift-у, значит, ближе тянуться?


    Левая рука уже там.

    A>Справедливости ради: в IE7 тоже сделали среднюю кнопку. Я верно понимаю, что тебе это не нравится? Или в IE тебе такая функция понравится, а в любом другом браузере — нет?


    Мне и в IE7 она не нравиться и я просто не буду ей пользоваться.
    A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
    Re[32]: MythBusters - [Linux]
    От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
    Дата: 09.08.06 11:18
    Оценка:
    Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

    A>>Поставляется с ОС?

    A>Да, это часть KDE.

    Упс. А Gnome?

    A>>http://www.microsoft.com/office/preview/ui/overview.mspx

    A>Позвольте, это было ещё в 1995-ом году в Delphi...

    Ты что-то путаешь, я такого не припомню. Хотя дельфи видел совсем недавно.

    A>>Да. Утвержение "любое ограничение системы это минус" считаю не верным.

    A>Но вместе с тем само утверждения мягко говоря странное. "Наш софт не умеет печатать результаты работы на принтере, это ограничение, но это не минус" — так?

    Нет, не так. Windows нельзя поставить на Ext3. Это ограничение, но минус ли?

    A>Переформулируй, дай свой критерий ограничения, которое "ещё не минус". Тогда будет о чём говорить.


    Ограничение в функциональности ПО не приводящее к замедлению выполнения типичной операции выполняемой в этом ПО или другому прямому или косвенному увеличению стоимость владения — не есть минус.

    A>Ну никак не пойму, и почему юзеру нельзя иметь свою настройку... Может, он после 97-го офиса привык сохранять по Shift+F12, а ему в лоб — "низзя!".


    А причём тут офис? В офисе всё настраивается и даже есть импорт и экспорт настроек.
    A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
    Re[34]: MythBusters - [Linux]
    От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
    Дата: 09.08.06 11:19
    Оценка:
    Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

    A>ReiserFS vs NTFS? Ещё как пободаются.


    ACL есть?
    A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
    Re[32]: MythBusters - [Linux]
    От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
    Дата: 09.08.06 11:29
    Оценка:
    Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

    _>естественно


    Тут уже заметили, что только в KDE. Хотя я догадывался, по префиксу K.

    _>так будем сравнивать, или примем что лялих и тут круче?


    Что сравнивать? KPDF — more than a reader... убийственно. WordPad вообще-то редактор.
    Но это всё бред, потому что Open Office сливет Microsoft Office по возможностям и по интерфейсу. Так что твоё "и тут" совершенно неуместно

    A>>http://www.microsoft.com/office/preview/ui/overview.mspx

    _>хм... табы в меню... не задумывался
    _>с другой стороны -- копировать тоже не очень хорошо. ждем KDE4 , посмотрим что там будет...

    А причём тут KDE4 что ты опять в сторону прягаешь? Ты мне покажи Open Office с таки интерфейсом, тогда и поговорим.

    A>>Да. Утвержение "любое ограничение системы это минус" считаю не верным.

    _>хм... развернутые ответы давать не принято, или вы ждете чтобы я спросил?

    Ограничение в функциональности ПО не приводящее к замедлению выполнения типичной операции выполняемой в этом ПО или другому прямому или косвенному увеличению стоимость владения — не есть минус.

    _>на что забиндим разворачивание окна по вертикали на половину монитора?


    А что, firefox так умеет?
    A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
    Re[9]: MythBusters - [Linux]
    От: Sheridan Россия  
    Дата: 09.08.06 11:29
    Оценка:
    Здравствуйте, adontz, Вы писали:

    A>>>У меня нисколько не повышает.

    S>>Да тебя почитать так можно подумать что тебе платят за то что ты тут пишеш.

    A>Нет, не платят. А тебе?


    Нет. Некому.
    ibm, sun и movell конечно есть, но они до подобного имхо не опустятся.

    [RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
    [Единожды солгавши, кто тебе поверит? [К. Прутков]]
    Matrix has you...
    Re[10]: MythBusters - [Linux]
    От: lazymf Россия  
    Дата: 09.08.06 11:32
    Оценка:
    Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

    S>ibm, sun и movell конечно есть, но они до подобного имхо не опустятся.


    До проплачивания рекламы на форуме где нет ни единого потенциального покупателя? Естественно
    <<np: Placebo — Ask for Answers>>
    Re[11]: MythBusters - [Linux]
    От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
    Дата: 09.08.06 11:35
    Оценка:
    Здравствуйте, lazymf, Вы писали:

    S>>ibm, sun и movell конечно есть, но они до подобного имхо не опустятся.

    L>До проплачивания рекламы на форуме где нет ни единого потенциального покупателя? Естественно

    Какие нафиг покупатели! Линукс ведь бесплатен
    A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
    Re[28]: MythBusters - [Linux]
    От: Сергей  
    Дата: 09.08.06 11:35
    Оценка:
    Здравствуйте, adontz, Вы писали:

    A>... не могли менять параметры системы касающиеся интерфейса. В частности обои (на них логотип корпорации) ...


    А разве в винде можно запретить пользователю менять обои?
    Re[32]: MythBusters - [Linux]
    От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
    Дата: 09.08.06 11:36
    Оценка:
    Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

    A>Даже я знаю, что такая-то как раз возможность есть


    А чего не пользуешься? Это же круто, это конфигурируемость!

    A>А "IE — дерьмо" ты сам сказал


    Я иронизировал.
    A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
    Re[33]: MythBusters - [Linux]
    От: _rasta  
    Дата: 09.08.06 11:36
    Оценка:
    Здравствуйте, adontz, Вы писали:

    _>>это однозначно плюс системы, потому как выдать эти права, как таковые, можно. вот на fat нельзя, а raiser/ext2,3 -- можно.

    A>что за гетзефакерский приёмчик сравнивать FAT с Ext3? А где NTFS5? А? Ну и кто тут сливает?

    всякая вянда умеет ntfs5?

    ну и... ниже ответили
    ... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
    Re[35]: MythBusters - [Linux]
    От: Amidlokos Россия  
    Дата: 09.08.06 11:38
    Оценка:
    Здравствуйте, adontz, Вы писали:

    A>ACL есть?


    Реализации — есть. В поиск по форуму, помню такой флейм.

    Только вот не пользуются ими. Классическая юниксовая модель достаточно удобна и гораздо более логична.

    З.Ы. Читал твой ЖЖ... Слушай, а этот флейм устроен не в том же духе?
    WARNING: expression "to_be || !to_be" is always true
    Re[10]: MythBusters - [Linux]
    От: lazymf Россия  
    Дата: 09.08.06 11:39
    Оценка:
    Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

    S>ibm, sun и movell конечно есть, но они до подобного имхо не опустятся.


    И кстати, а что, Sun уже выбросила солярис и теперь продвигает пингвина на своих серверах? Я правда не в курсе.
    <<np: Placebo — Without You I'm Nothing>>
    Re[34]: MythBusters - [Linux]
    От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
    Дата: 09.08.06 11:39
    Оценка:
    Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

    _>всякая вянда умеет ntfs5?


    Начиная с 2000 всякая. 98/Me тоже могут использовать, но за счёт хаков.

    _>ну и... ниже ответили


    Да да, я весь внимание. Так как там насчёт ACL?
    A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
    Re[9]: MythBusters - [Linux]
    От: Sheridan Россия  
    Дата: 09.08.06 11:40
    Оценка:
    Здравствуйте, adontz, Вы писали:

    A>Что бы лучше работало. Но без тебя тоде будет работать. Возможно не так хорошо, но будет.


    Тоесть тезис такой: хотите чтобы хорошо работало — нанимайте админа. Я правильно понял?

    A>Это после фокусов вроде ручного лазанья в реестр? Извини, но я очень сомневаюсь что ты можешь настроить Windows сервер.


    Поднимал я актив директори на пивзаводе от нечего делать в сетке из ~40 машин на 2000 серваке. Все работало.
    После меня пришол умный админ сказал что актив директори нафик ненужен ибо зло и перерулил на одноранговую сетку с файл-сервером (чего на самом деле действительно за глаза хватало). Потом еще месяца полтора меня доставал вопросами а почему тото и тото не работает.

    [RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
    [Все для всего всегда. [Будда]]
    Matrix has you...
    Re[35]: MythBusters - [Linux]
    От: Sheridan Россия  
    Дата: 09.08.06 11:40
    Оценка:
    Здравствуйте, adontz, Вы писали:

    A>ACL есть?


    Что ты понимаеш под ACL?

    [RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
    [Великий человек обыкновенно губит себя сам. [Б. Франклин]]
    Matrix has you...
    Re[29]: MythBusters - [Linux]
    От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
    Дата: 09.08.06 11:40
    Оценка:
    Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

    С>А разве в винде можно запретить пользователю менять обои?


    Да запросто. Можно запретить всё что угодно. Даже кнопки на панели инструментов и аниманию в правом верхнем углу IE.
    A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
    Подождите ...
    Wait...
    Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.