Здравствуйте, adontz, Вы писали:
_>>значит ли это, что вы хотите, пардон, нае...ть всех присутствующих изначальным постом и всеми ответами в ветке? A>Нет. Разве я получу с этого деньги?
подумалось тут...
первоначальный пост, да еще так оформленный -- PR. наверняка за деньги... мне продолжать?
Ты мне что-то не то прислал. На странице 18 ясно написано, что windows обходиться от 31 303 370 до 37 045 780 евро, а Linux от 33 762 122 до 46 560 401. Ну и где же тут дешевизна в перспективе?
Зато на странице 13 мы видим, что в связи с отсутствием драйверов придёться поменять кучу техники.
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:
_>>>как проверить что врет не вянда? A>>Не врёт в чём, что у файла нету подписи? А тебя не беспокоит что Windows в шпиёнских целях может неправильно время показывать? _>между прочим и это тоже. кто сказал что нет?
Мда. Знаешь, я перестаю отвечать на твои посты, потому что ты фанатик.
adontz wrote: > C>Я приводил пример с трояном в Линуксе. Та же позапрошлогодняя дырка в > RPC — вполне могла быть подобным. > Не буду опровергать, но чисто логически RPC не тот сервис в котором бы > надо было делать дырки.
Вот еще минус, кстати. Как мне указать список интерфейсов на которые
разрешать RPC?
>> > Есть специальные фирмы занимающиеся вопросами безопасности и > нахождением дыр. > C>Ага, и находят достаточно много их и у MS. > А,таки есть эти фирмы и они работают без исходников. ура!
Именно. Но это все же намного сложнее, чем с сырцами.
> C>Препятствует — в нормальных проектах. Трояны если и внедряются, то > обнаруживаются в течение считаных дней. > В нечение нескольких дней они и так обнаруживаются. Kaspersky Labs > вообще даёт гарантию 24 часа. А исходники вирусов им никто не присылает
24 часа с даты обнаружения. Троян может годами сидеть незаметно (и
использоваться для промышленного шпионажа нужными людями).
> C>Знаю я прекрасно. Однако, ты все равно платишь за каждое рабочее место > — ты не можешь использовать VLM ключ для 100 компьютеров для установки > Винды на 1000 компьютеров. > конечно, это же воровство
Вот, а стоит ли ключ на 1000 компьютеров больше ключа на 100 компьютеров?
> C>Привести тебе текст лицензии? > В тексте лиценцзии есть цена?
Нет, есть пункт про ограничение количества установок.
> C>Нет. Думали "а как нам больше не попасть на бабки" — так как поддержка > WinNT заканчивалась. > Ага и в результате получилось в 1.5 раза дороже. Плохо значит думали, не > тем местом.
Еще раз. Они рассчитывают что:
1. Не придется менять множество legacy-систем.
2. Не придется платить за апгрейды в будущем.
3. Удастся сократить количество контрактов поддержки по мере накопления
опыта эксплуатации.
Или ты забыл слово TCO?
> Спешу тебя обрадовать, есть такая штука iPod — мало известный плеер > всеми забытой компании Apple... Так вот, ты не можешь поменять в нём > аккумуляторы. Корпус закрыт, для замены аккумулыторов нужно нести его в > сервис центр. Наверное это главная причина непопулярности iPod.
Кстати, это одна из причин по которой я купил другой плеер с заменяемыми
батарейками
adontz wrote: > In any case, this collision resolution process ensures > that the latest change to the object attribute always wins the > resolution and is updated in the database.
Нда.... "Кто последний — тот и папа".
То есть можем получить непредсказуемую ситуацию когда половина атрибутов
объекта будет из одной правки, а другая половина — из другой правки.
В общем, идея четкого разделения полномочий мне больше нравится
(c) 2001 Microsoft Corporation. All rights reserved. тоже самое...
Linux 7.1 -- очень информативно
еще есть что сказать?
и да, вы вероятно забыли...
A>Нет, сервер это высокая производительность базовых сервисов (распределение памяти, дисковый и сетевой ввод-вывод), кластеризуемость (компонент Network Load Balansing), служба каталогов и да, веб-сервер и простой firewall вообще-то есть.
выделенное да, имеет место быть. собственно это то, что отличает серверную ОС. правильно ли я понял, что все перечисленное не имеет отношения в несерверной ОС?
блин, что же тогда из себя представляет XP? в нем тоже есть простой (ну очень простой, буквально ничего не позволяющий) firewall и веб сервер. в остальном это ОС с малой (хорошо если не заниженной) производительностью базовых сервисов (без распределения памяти, без дискового/сетевого ввода-вывода), без службы каталогов?
а! я понял! в XP они web и firewall в нагрузку кинули
adontz wrote: > C>Поменяли адрес: http://www.muenchen.info/pia/clientstudie_kurz.pdf > Ты мне что-то не то прислал. На странице 18 ясно написано, что windows > обходиться от 31 303 370 до 37 045 780 евро, а Linux от 33 762 122 до 46 > 560 401. Ну и где же тут дешевизна в перспективе?
В районе 30-й страницы
По качественным пунктам у них выигрывает решение Linux+OSS+VM
(виртуальная машина для использования legacy-устройств и работы с
документами MS).
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
_>>>>как проверить что врет не вянда? A>>>Не врёт в чём, что у файла нету подписи? А тебя не беспокоит что Windows в шпиёнских целях может неправильно время показывать? _>>между прочим и это тоже. кто сказал что нет? A>Мда. Знаешь, я перестаю отвечать на твои посты, потому что ты фанатик.
хоть бы на один вопрос соизволили ответить...
меня просто напросто интересует на чем основано ваше мнение безграничного доверя к МС
что, неужто ни на чем? не это ли слепая вера? так кто тут фанатик?
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:
_>с другой стороны -- а что можно еще делать мышью? . девайс так устроен
Согласен, но вот лично я, когда переходил на линукс, ожидал, что здесь многое будет удобно делать без мыши. Однако на практике оказалось, что многие приложения один-в-один копируют "виндовый" интерфейс — выпадающие при наведении мыши менюшки, тулбарчики, иконочки... В итоге приходится либо учить кучу "горячих" клавиш, либо как и в винде — постоянно переключаться между мышью и клавой.
Это я не к тому, что линукс плох, нет — работать можно и с таким интерфейсом (хотя некоторые вещи немного раздражают, но это уже офтопик), но своих ярких идей в плане юзабилити у него ИМХО не особо видно.
adontz wrote: > C>Отсюда просьба поподробнее. Как заставить планировщик XP быть realtime? > http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/dnxpembed/html/hardrealtime.asp
А... Это неинтересно — они просто написали параллельный планировщик и
ядро, которое вообще может работать на отдельном процессоре. Я уж думал,
что стандартный планировщик каким-то чудом поддерживает realtime.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Вот еще минус, кстати. Как мне указать список интерфейсов на которые разрешать RPC?
Зависит от задач. Обычно надо везде запрещать.
>> А,таки есть эти фирмы и они работают без исходников. ура! C>Именно. Но это все же намного сложнее, чем с сырцами.
А вот насчёт сложнее не соглашусь.
C>24 часа с даты обнаружения. Троян может годами сидеть незаметно (и использоваться для промышленного шпионажа нужными людями).
в нормально мониторящеёся системе он не может сидеть годами.
C>Вот, а стоит ли ключ на 1000 компьютеров больше ключа на 100 компьютеров?
Зависит от политики компании в этом вопросе. Microsoft считает что стоит больше и это их право. Тебя же не удивляет что в 2-литровой упаковке сока всего два литра. А твоя объязанность не нарушать закон.
C>Нет, есть пункт про ограничение количества установок.
Да, не более, чем ты купил.
C>1. Не придется менять множество legacy-систем.
Как следует из твоего же документа им придёться менять аппаратную часть в значительно большем объёме.
C>2. Не придется платить за апгрейды в будущем.
Что будет в будущем никто не знает. Так что это всего лишь надежды.
C>3. Удастся сократить количество контрактов поддержки по мере накопления опыта эксплуатации.
И довести его до того уровня, который у них уже был с Windows.
C>Или ты забыл слово TCO?
Я помню не только название, но и как считать
C>Кстати, это одна из причин по которой я купил другой плеер с заменяемыми батарейками
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>То есть можем получить непредсказуемую ситуацию когда половина атрибутов объекта будет из одной правки, а другая половина — из другой правки.
Аттрибут это не единичная запись в БД. Целостность данных конечно же гарантируется.
C>В общем, идея четкого разделения полномочий мне больше нравится
Не смогли упорядочить какой админ что правит и из-за этог поставили более убогую систему? Ну-ну.
Кстати Active Directory может работать в режиме с главным сервером, и по умолчанию именно так и запускается, но почему-то (гы-гы) все меняют.
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:
_>меня просто напросто интересует на чем основано ваше мнение безграничного доверя к МС
Я не безгранично доверяю, просто есть презумпция невиновности. И, кроме того, я позитивно смотрю на мир. Мне не мерещаться заговоры и козни на кадом шагу. А если бы мне мерещилось такое, я бы поскорее побежал к психиатру, чего и остальным желаю.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Спешу тебя обрадовать, есть такая штука iPod — мало известный плеер всеми забытой компании Apple... Так вот, ты не можешь поменять в нём аккумуляторы. Корпус закрыт, для замены аккумулыторов нужно нести его в сервис центр. Наверное это главная причина непопулярности iPod.
Не буду его покупать ни в коем случае.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
adontz wrote: > C>То есть можем получить непредсказуемую ситуацию когда половина > атрибутов объекта будет из одной правки, а другая половина — из другой > правки. > Аттрибут это не единичная запись в БД. Целостность данных конечно же > гарантируется.
Физическая целостность меня не волнует — я верю что с этим все в порядке.
Больше волнует логическая целостность. Представь, что при конфликтах в
VCS они всегда будут разрешаться использованием последней по времени правки.
> C>В общем, идея четкого разделения полномочий мне больше нравится > Не смогли упорядочить какой админ что правит и из-за этог поставили > более убогую систему? Ну-ну.
Если упорядочивать — то получается та же иерархическая система, но уже
не программная, а организационная. А это хуже — люди ошибаются.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Спешу тебя обрадовать, есть такая штука iPod — мало известный плеер всеми забытой компании Apple... Так вот, ты не можешь поменять в нём аккумуляторы. Корпус закрыт, для замены аккумулыторов нужно нести его в сервис центр. Наверное это главная причина непопулярности iPod.
у аппл вообще политика странная -- машину нельзя открывать самостоятельно. вплоть до того, что нельзя компактный диск вынуть из привода, надо в тех сервис везти весь кампутер.
есть xbox, который законодательно нельзя открывать.
какие еще примеры придумаете чтобы продемонстрировать абсурд, который творится?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Физическая целостность меня не волнует — я верю что с этим все в порядке.
Я имел ввиду именно логическую целосность. В смысле согласованность атрибутов, а не соответсвие великому замыслу.
C>Больше волнует логическая целостность. Представь, что при конфликтах в VCS они всегда будут разрешаться использованием последней по времени правки.
Между прочим за всё сремя использования VCS у меня много раз была необходимость посмотреть старую версию кода, иногда даже откатиться, но не было конфликтов. Может быть мы что-то делает не так, но если я вижу в чужом коде ошибку, я не лезу в него смоими кривыми руками, а создаю тикет в BTS. Я не хочу сказать что разрешение конфликтов вообще не нужно, просто сценарии использования бывают разные.
C>Если упорядочивать — то получается та же иерархическая система, но уже не программная, а организационная. А это хуже — люди ошибаются.
Люди не могут ошибиться, есть права доступа. Каждый админ отвечает за своё участок и просто не может залезть в чужой.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Спешу тебя обрадовать, есть такая штука iPod — мало известный плеер всеми забытой компании Apple... Так вот, ты не можешь поменять в нём аккумуляторы. Корпус закрыт, для замены аккумулыторов нужно нести его в сервис центр. Наверное это главная причина непопулярности iPod.
Мало известный ??? Всеми забытой компании Эппл ??? Главная причина непопулярности iPod ???
Помоему это один из самых популярных плееров на сегодняшний день. Зайдите в любой компьютерный магазин и вы скорее всего увидите там iPod. Вот летом ездил в якутию. Зашел в евросеть, ха, там вижу iPod. Слышал в штатах вообще плееры стали называть айподами как копировальные девайсы у нас называют ксероксами.
((lambda (x) (list x (list 'quote x))) '(lambda (x) (list x (list 'quote x))))
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>А что, Linux предоставляет выбор? Вот Mas OS действительно предоставляет выбор. А Linux, если говрить об интерфейсе, в роли догоняющего. Увы.
Вот тут ты сто раз не прав. Линукс в этом деле богаче всех насколько я знаю (Мак сам не видел, сужу о нем только по наслышке). Сам посуди: вариантов организации интерфейса в нем масса. Тут тебе и похожий на винду КДЕ, и отдаленно напоминающий его Гном, совсем непохожие Ion, ratpoison. Еще есть openbox/fluxbox/blackbox. На манер plan9 можно поработать с окошками в файловой системе в wmii. Это оконные менеджеры. В плане виджетов, то они в винде беднее некуда. Gtk позволяет уже больше.
Не буду его покупать ни в коем случае.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
