Re[15]: FireFox vs IE
От: Skipy Rich Россия  
Дата: 29.07.05 01:13
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

SR>>Windows Update у меня на автомате, по порнушно-варезным сайтам не лазаю...


A>Анттивирусы не запускаю...

Из чего был сделан такой вывод?
Да и антивирус бы в этом случае не помог. Я прервал загрузку только убив IE TaskManager-ом. Хорошо, что заметил подозрительный javascript в temp... Потом ручками выкачал тот .cab, который пытался закачать IE и проверил антивирём.
А уж эта "Enhanced Security" что в IE, что в Office 2003 —

A>То что трояны лезут через IE, это простой факт популярности IE. Если Moilla станет самым популярным браузером то трояны будут писать под него

А пока не пишут, я буду под FF.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[13]: FireFox vs IE
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.07.05 03:14
Оценка:
Xander Zerge wrote:

> C>Отключите проверку автоапдейтов. А режим оффлайновой работы

> включается в
> C>FF через "Файл -> Работать автономно".
> Он что, каждые три минуты апдейт ищет? Я не совсем ещё дурак. Так и делаю.

Смотрите сами что там у вас глючит.

> C>Значит сайт сделан на динамических скриптах, которые не проставляют

> C>время жизни.
> IE работает, FF — нет. Сайт — google.com.

Гон. http://www.google.com замечательно оффлайнится, как и странички с
результатами поисков.

>>> Вам — да. Мне моего времени жаль. Делать чужую работу.

> C>Ну так и сидите в IE, делая работу. Зачем здесь флеймить?
> Я и сижу в IE. Просто те, кто не любят MS, пересели на FF и я вынужден
> сайт верстать для нескольких браузеров одновременно.

И правильно. Нефиг IE-only сайты писать — надо делать по стандарту w3c.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[13]: FireFox vs IE
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.07.05 03:14
Оценка: +1
Xander Zerge wrote:

> C>Отключите проверку автоапдейтов. А режим оффлайновой работы

> включается в
> C>FF через "Файл -> Работать автономно".
> Он что, каждые три минуты апдейт ищет? Я не совсем ещё дурак. Так и делаю.

Смотрите сами что там у вас глючит.

> C>Значит сайт сделан на динамических скриптах, которые не проставляют

> C>время жизни.
> IE работает, FF — нет. Сайт — google.com.

Гон. http://www.google.com замечательно оффлайнится, как и странички с
результатами поисков. Хотите скриншоты пришлю?

>>> Вам — да. Мне моего времени жаль. Делать чужую работу.

> C>Ну так и сидите в IE, делая работу. Зачем здесь флеймить?
> Я и сижу в IE. Просто те, кто не любят MS, пересели на FF и я вынужден
> сайт верстать для нескольких браузеров одновременно.

И правильно. Нефиг IE-only сайты писать — надо делать по стандарту w3c.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re: Убогость HTML формата очевидна
От: vladserge Россия  
Дата: 29.07.05 05:30
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Ну вот ссылочка: http://sw-files.com/index.php?Listing=C. Наткнулся


Сохранил файл — получил 1.95 мб

после максимальной очистки, так чтобы осталась только действительно полезная информация получил 479кб

согласен, что исходный файл страшно неоптимизирован, но даже после всей оптимизации достичь размера 479кб оставаясь в формате HTML в НЕРЕАЛЬНО

А уж что броузеры делают отжирая память в 30 метров для отображения в реале 479кб ваще непонятно !!!!!!!
С Уважением Сергей Чикирев
Re[10]: FireFox vs IE
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 29.07.05 05:55
Оценка:
Здравствуйте, WinterMute, Вы писали:

XZ>>>>Ага. Вот ёщё гол в ворота FF.

WM>>>Т.е., "ещё"? Пока, по мере разборов "голов в ворота FF", ни один из них не кажется убедительным. Ну, конечно, кроме того неоспоримого факта, что FF вам не нравится.
XZ>>- С dialup соединением работать не умеет.
WM>По-моему, при попытке доступа к онлайн ресурсу он выплюнет стандартное окошко установки соединения, что правильно. Я сам им давно не пользуюсь, , поэтому говорю на память.

XZ>>- В оффлайне не работает.

WM>А IE значит работает.

XZ>>- Жрёт ресурс на всякую фигню.

WM>Конкретика ваша сильная черта.

XZ>>>>PS: Скачан у меня самый распоследний билд. И ничего я с ним не делал. Принёс. Включил. Не работает.


WM>>>Распоследний стабильный или самый распоследний промежуточный?


XZ>>Да не знаю я (в смысле — не хочу знать)! Через встроенный апдейт качал. Дня три, попытки с двадцатой закачал.

XZ>>Если господа разработчики делают продукт для конечных пользователей, пусть будут так добры избавить их от напряжения мозгов по поводу билдов и релизов. Ещё раз говорю — конечный продукт должен работать сразу и делать всё, что надо, а не изображать из себя конструктор. Netscape 8 я ещё не качал, но, насколько я слышал, там как раз и сделали попытку собрать нечто из наличествующих кубиков.

WM>На самом деле, все ваши аргументы снова сводяться к "он мне не нравится". Если у вас есть недостатки, которые не устраивают вас именно как веб-разработчика, то укажите их, если он не устраивает вас как пользователя, то не пользуйтесь им.


WM>По собственному опыту -- FF наименее проблемный браузер с самым быстрым на данный момент движком. Да, да -- самым быстрым. Давно это было, но когда приходилось заниматся вёрсткой и я садился и писал код, то, о сюрприз, в FF он выглядел именно так как я подразумевал, потом приходилось обрабатывать напильником чтобы он так-же выглядел в IE и Oper'е. Сейчас, надо сказать, опера стала намного лучше.
Серёжа Новиков,
программист
Re[14]: FireFox vs IE
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 29.07.05 05:59
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Xander Zerge wrote:

>> Он что, каждые три минуты апдейт ищет? Я не совсем ещё дурак. Так и делаю.
C>Смотрите сами что там у вас глючит.
И не собираюсь. Конечный Продукт для Конечного Пользователя Должен Работать Сразу.

>> C>Значит сайт сделан на динамических скриптах, которые не проставляют

>> C>время жизни.
>> IE работает, FF — нет. Сайт — google.com.
C>Гон. http://www.google.com замечательно оффлайнится, как и странички с
C>результатами поисков.
У меня — нет. В кэш записыватся. А открывать — не хочет!

>>>> Вам — да. Мне моего времени жаль. Делать чужую работу.

>> C>Ну так и сидите в IE, делая работу. Зачем здесь флеймить?
>> Я и сижу в IE. Просто те, кто не любят MS, пересели на FF и я вынужден
>> сайт верстать для нескольких браузеров одновременно.

C>И правильно. Нефиг IE-only сайты писать — надо делать по стандарту w3c.

Кто так сказал? Наверняка не БГ и уж точно не рынок.
Серёжа Новиков,
программист
Re[15]: FireFox vs IE
От: raskin Россия  
Дата: 29.07.05 06:23
Оценка:
Xander Zerge wrote:
> C>Xander Zerge wrote:
>> > Он что, каждые три минуты апдейт ищет? Я не совсем ещё дурак. Так и
> делаю.
> C>Смотрите сами что там у вас глючит.
> И не собираюсь. Конечный Продукт для Конечного Пользователя Должен
> Работать Сразу.
>
Вы не поверите — но Open-Source от разработчика никогда не был продуктом
для самого конечного пользователя. Всегда есть кто-то промежуточный, кто
настраивает продукт и клеит ярлык. Или продукт оказывается только для
тех, кто готов настраивать. Если Вас как пользователя устраивает IE (и
Вы умеете перекрывать достаточно дыр, чтобы ситуация Вас устраивала) —
пользуйтесь. Если Вы хотите проверить, что сайт не IE-only — для HTML
можно обойтись без FF/Opera/dillo/links, просто W3C Tidy. А для скриптов
можно поставить Оперу, как намного более пользовательский продукт, а в
FF страничку открывать только при жалобах (их будет немного,
совместимость с Оперой высокая). И цель участвующих в этой дискуссии —
не убедить Вас, что Вам стоит использовать для себя не IE (а
совместимость — за что ещё раз спасибо — Вы проверяете), а указать для
других читателей ветки список того, что нравится в FF/Opera.

> C>И правильно. Нефиг IE-only сайты писать — надо делать по стандарту w3c.

> Кто так сказал? Наверняка не БГ и уж точно не рынок.
Ну почему же. Всегда есть второй, а сейчас и третий браузер — который в
чём-то лучше, в чём-то хуже, но требует настройки. Тенденция? Кроме
того, ситуация, когда писать IE-only вроде бы можно, ведь теряется всего
процентов 10-15 (W/FF + W/Opera + Linux/*), но всё же считается
неправильным, страхует разработчиков сайтов от Word-пути развития
формата. Или Вы хотите, чтобы совместимость сайтов с новым/старым IE
была такой?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0 beta
Re[15]: FireFox vs IE
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.07.05 06:26
Оценка: 3 (1) +1 -1
Xander Zerge wrote:

> C>Xander Zerge wrote:

>>> Он что, каждые три минуты апдейт ищет? Я не совсем ещё дурак. Так и
> делаю.
> C>Смотрите сами что там у вас глючит.
> И не собираюсь. Конечный Продукт для Конечного Пользователя Должен
> Работать Сразу.

Установил винду, включил компьютер, воткнул кабель в сеть. IE не
работает. Что такое?

>>> IE работает, FF — нет. Сайт — google.com.

> C>Гон. http://www.google.com замечательно оффлайнится, как и странички с
> C>результатами поисков.
> У меня — нет. В кэш записыватся. А открывать — не хочет!

У всех работает, а у вас нет? Точно что-то с руками не то....

> C>И правильно. Нефиг IE-only сайты писать — надо делать по стандарту w3c.

> Кто так сказал? Наверняка не БГ и уж точно не рынок.

Нормальные девелоперы, которые пишут по стандарту w3c, а не под поделку
MS (расхваливая при это ее кривость — типа "БГ уже за нас подумал, нам
думать больше не надо").

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[2]: Убогость HTML формата очевидна
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.07.05 06:32
Оценка:
vladserge wrote:

> XZ>Ну вот ссылочка: http://sw-files.com/index.php?Listing=C. Наткнулся

> Сохранил файл — получил 1.95 мб
> после максимальной очистки, так чтобы осталась только действительно
> полезная информация получил 479кб
> согласен, что исходный файл страшно неоптимизирован, но даже после
> всей оптимизации достичь размера 479кб оставаясь в формате HTML в
> НЕРЕАЛЬНО

Открой для себя gzip....

> А уж что броузеры делают отжирая память в 30 метров для отображения в

> реале 479кб ваще непонятно !!!!!!!

В этом письме — примерно килобайт полезной информации. А в фреймбуфере
оно занимает не меньше 500Кб! Боже, какой оверхед (синтаксический ) !

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[13]: FireFox vs IE
От: DemAS http://demas.me
Дата: 29.07.05 06:34
Оценка: :)
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Флеймить... Это крик души. Я просто мечтаю о том, когда ж один браузер останется? IE, конечно. MS ещё ни разу ниоткуда не выбили. Если они лезут в нишу, то захватывают её и никому не отдают.


А чтобы одна ОС осталась не хочешь ? И один язык программирования ? Оберон, например, чтоб жизнь медом не казалась
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 594>>
Re[2]: Убогость HTML формата очевидна
От: Ромашка Украина  
Дата: 29.07.05 06:40
Оценка:
vladserge пишет:
> XZ>Ну вот ссылочка:
> <http://sw-files.com/index.php?Listing=C&gt;http://sw-files.com/index.php?Listing=C.
> Наткнулся
>
> Сохранил файл — получил 1.95 мб
>
> после максимальной очистки, так чтобы осталась только действительно
> полезная информация получил 479кб
>
> согласен, что исходный файл страшно неоптимизирован, но даже после всей
> оптимизации достичь размера 479кб оставаясь в формате HTML в НЕРЕАЛЬНО

Вы просто не умеете их готовить
[html]
<html>
<head>
</head>
<body>
<!-- полезная имформация -->
</body>
</html>
[/html]

> А уж что броузеры делают отжирая память в 30 метров для отображения в

> реале 479кб ваще непонятно !!!!!!!

Забивает 29 метров матами на того уёб-программиста, которому лень было
писать paging.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[5]: FireFox vs IE
От: Gollum Россия  
Дата: 29.07.05 07:37
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Честно говоря, мне абсолютно все равно, какие проекты вы выполняли. Но

C>вот с таким отношением к браузерам вы заслуживаете только звания
C>"веб-программист" в кавычках.

Вы правила поведения на форумах читали? Рекомендую обсуждать кто заслуживает какого звания в личной переписке.
В инфракрасный прицел мы видны, как небесный ОМОН
Eugene Agafonov on the .NET

Re[3]: FireFox vs IE
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 29.07.05 08:11
Оценка: -1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>ИЕ на данный момент далеко в ж... Посмотрим, что они сделают с седьмой версией...


По-моему, достаточно одного факта, что IE7 будет работать толкьо под XP SP2 и 2003, и даже W2K оказывается за бортом, чтобы не смотреть, что же они там с ней сделают
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[4]: FireFox vs IE
От: slavdon  
Дата: 29.07.05 08:35
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>>ИЕ на данный момент далеко в ж... Посмотрим, что они сделают с седьмой версией...


J>По-моему, достаточно одного факта, что IE7 будет работать толкьо под XP SP2 и 2003, и даже W2K оказывается за бортом, чтобы не смотреть, что же они там с ней сделают


У меня 7 что то не пашет. "Савсем егог" пишет До 6 откатился. Но видно что tabbed browse сделали
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[6]: FireFox vs IE
От: Gollum Россия  
Дата: 29.07.05 08:44
Оценка: +3
В данном случае ваше согласие или несогласие ничего не изменит, есть правила форумов, и им надо следовать.

Не допускается проявление грубого или неуважительного отношения к другим участникам форума. Оскорблять и обзывать собеседника, ставить под сомнение его профессиональную квалификацию, придираться к его нику, указывать на орфографические и синтаксические ошибки и т. д. запрещается.


Примите, пожалуйста это к сведению — нарушение правил соответствующим образом карается модераторами.
Вперед! Бодхисатва, вперед!
Eugene Agafonov on the .NET

Re[16]: FireFox vs IE
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 29.07.05 08:58
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>У всех работает, а у вас нет? Точно что-то с руками не то....

А давайте мои руки обсуждать не будем!!?
Серёжа Новиков,
программист
Re[14]: FireFox vs IE
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 29.07.05 09:00
Оценка: 2 (2) -3
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS> А чтобы одна ОС осталась не хочешь ? И один язык программирования ? Оберон, например, чтоб жизнь медом не казалась

Очень хочу.
Язык программирования — инструмент, коих может быть много — по специализации. А вот среда — одна.
Серёжа Новиков,
программист
Re[17]: FireFox vs IE
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.07.05 09:31
Оценка:
Xander Zerge wrote:

> C>У всех работает, а у вас нет? Точно что-то с руками не то....

> А давайте мои руки обсуждать не будем!!?

Ну что делать — у всех в нашем оффисе в оффлайне Гугл работает (даже на
моем ноуте с подключением к Инету через SkyLink по bluetooth'у с
Palm'а). А вот у вас чего-то глючит.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[18]: FireFox vs IE
От: bopka_ Польша  
Дата: 29.07.05 09:40
Оценка: :))
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Ну что делать — у всех в нашем оффисе в оффлайне Гугл

C>
работает (даже на
C>моем ноуте с подключением к Инету через SkyLink по
C>bluetooth'у с Palm'а). А вот у вас чего-то глючит.

Типа "русский язык после реформы"
Re[19]: FireFox vs IE
От: lpvoid Россия  
Дата: 29.07.05 09:57
Оценка:
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:

_>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>Ну что делать — у всех в нашем оффисе в оффлайне Гугл

C>>
работает (даже на
C>>моем ноуте с подключением к Инету через SkyLink по
C>>bluetooth'у с Palm'а). А вот у вас чего-то глючит.

_>Типа "русский язык после реформы"

Но ведь все поняли
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.