Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Не влезает машин больше, не болтай ерундой. Достаточно одному дятлу поставить не под тем углом и все, тушите свет. Опять же — где вставать козели, которая бухло в бар привезла?
E>1) ГАЗели встать на тротуаре, быстро разгрузиться и уехать.
А на тротуар эта козель как попадет? Вертолетом сбросят?
L>>А удобство въезжающих/выезжающих вообще побоку. У нас приоритет в обеспечении условий для ламинарного трафика.
E>Кито-то тут пел, что если законы соблюдать неудобно, их соблюдать не будут... Не знаешь, кто это был?
Дорога предназначена для движения транспорта, а не удобства парковки.
L>>Тем, кто не умеет выполнять параллельную парковку, за рулем, особенно в городе, делать нечего. Ничего сложного в этом нет, особенно сегодня, когда парктроники и камеры заднего вида ставят даже на дешевые пузотерки (с)
E>Правильно, права у тех, у кого логан всякий там отобрать, "мастерам водения" выдать индивидуальный жетон +100500 к спидлимиту. Я верно понимаю суть твоих предложений?
Я легко встаю в дырку +0.5 метра, а ты просто ездить не умеешь (с) твой.
L>>Одна, ну ладно, одна большая или две маленькие машины на квартиру. Пользуйся E>Поддельные наклейки и вперёд.
На здоровье. Наклейки именные, с номером машины и QR кодом. Неправильная парковка — административное правонарушение. Подделка документов — угловное. На здоровье. Сухарей только насуши.
P.S. Интересно, что не успеешь высказать действенное предложение, как Ероп тут как тут с варианами объезда на кривой козе и "российскими условиями".
L>>>Власти города могли пойти к владельцам ТЦ и предложить им внедрить схему, при которой первые два-три часа парковки бесплатны раз в день. Problem solved. G>>не понял мысль. L>Сделать как на Западе — первые два(три) часа парковки — бесплатно. Возможно, при условии покупки чего-нибудь в этом центре. Центру нужны клиенты? Вот пусть их и завлекает повышенным уровнем сервиса. А потом уже можно со спокойной совестью вешать "остановка запрещена" снаружи. И волки целы, и покупатели сыты.
Ты не читаешь то что я пишу. Там так и есть, первые три часа за символические деньги, потом дороже.
L>Фигня. После утреннего часа пик весь Центральный, Адмиралтейский районы, да и Васька вполне проезжабельны и парукемы в разумном доходибельном радиусе от того места, куда надо. На Петроградке поплотнее почему-то, кстати.
Разумный радиус это сколько?
L>Народ просто привык, что какие-то вещи есть всегда и везде и бесплатно. Стоянка машины, например. Просто запретить стоянку или остановку мало, нужно обеспечить разумную альтернативу. А вот когда эта альтернатива уже есть, вот тогда будет можно и нужно драть немощных немогутелей пройти лишние десять метров по полной.
Единственная разумная альтернатива парковке в центре мегаполиса это общественный транспорт.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Про елочку.
W>Чтобы поставить параллельно бордюру машину, надо спереди и сзади по 1м (с напрягами) или по 1,5 (чтобы не морочиться). W>Берем 1,5.
Чего? 1 метр вперед-назад всего более чем достаточно, а в условиях исторического центра даже несколько дофига.
W>Т.е. одно машино место = (1,8 + 0,7 — безопасный интервал до движущейся машины) * 6,3 = 15,7
W>Т.е. каждая машина съест 4,8 * (3,3 + 0,7) = 19,2
Площадь считать смысла особого нет, у нас самый ценный ресурс — это ширина проезжей части.
W>Если нет неумех, то вдоль тротуара станет машин в 1.2 раза больше. Но стоит одному накосячить, как все поплывет.
Один накосячивший при параллельной парковке занимает максимум два места. За парковку мимо разметки ему выпишут штраф. Все остальные продолжают ставить машины строго по разметке. Ничего никуда не плывет.
W>Паралелльно паркуются люди как правило не очень хорошо, в отличии от "елки".
Парковку, кстати, давно пора ввести в экзамен на вождение. Но это неважно, один идиот при парковке ёлочкой способен занять сразу три места, и при этом заблокировать возможность выезда четвертому.
J>Но машины стоят перед центром, под знаком. Почему, снова "дорожники виноваты"?
Да. Знак заезда на парковку стоит черт его знает где, хотя в интересах того же ТК поставить лошадиных размеров табло с указателем, где заезд и сколько на парковке мест.
А дорожники и полицаи виноваты в том, что не обеспечивают неотвратимость наказания — если уж повесили знак "стоянка запрещена с эвакуацией", то все неправильно припаркованные должны быть эвакуированы в течение очень короткого промежутка времени. Иначе имеет место быть профанация закона. Гавканье в пустоту. Если уж взялись за ипатьевский метод, то назад дороги быть не может.
К примеру, в Сиднее машина, брошенная у тротуара в течение действия знака "Clearway", исчезает примерно через четыре минуты, но на дорогах не видно ни колонн эвакуаторов, ни полицейских.
Здравствуйте, genre, Вы писали:
L>>Сделать как на Западе — первые два(три) часа парковки — бесплатно. Возможно, при условии покупки чего-нибудь в этом центре. Центру нужны клиенты? Вот пусть их и завлекает повышенным уровнем сервиса. А потом уже можно со спокойной совестью вешать "остановка запрещена" снаружи. И волки целы, и покупатели сыты.
G>Ты не читаешь то что я пишу. Там так и есть, первые три часа за символические деньги, потом дороже.
Это ты не читаешь . Там первые три часа — 100 рублей. Даже если ты приехал на 15 минут, платишь все равно 100 рублей. А это уже как бы грабен — ведь стоянка на 3 часа обойдется ровно в те же 100 рублей.
Сделайте первые два часа бесплатно (раз в день, технические средства для этого на рынке представлены в ассортименте), желающих парковаться вне крытого паркинга практически не останется. Можно добавить совсем бесплатную парковку для тех, кто потратил больше ХХХХ денег или для тех, кто пошел в кино.
L>>Фигня. После утреннего часа пик весь Центральный, Адмиралтейский районы, да и Васька вполне проезжабельны и парукемы в разумном доходибельном радиусе от того места, куда надо. На Петроградке поплотнее почему-то, кстати.
G>Разумный радиус это сколько?
метров 150-500, не больше.
L>>Народ просто привык, что какие-то вещи есть всегда и везде и бесплатно. Стоянка машины, например. Просто запретить стоянку или остановку мало, нужно обеспечить разумную альтернативу. А вот когда эта альтернатива уже есть, вот тогда будет можно и нужно драть немощных немогутелей пройти лишние десять метров по полной.
G>Единственная разумная альтернатива парковке в центре мегаполиса это общественный транспорт.
Это... так нет его, этого общественного транспорта. Пародия одна. Особенно если ехать откуда-нибудь издалека.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
J>>Но машины стоят перед центром, под знаком. Почему, снова "дорожники виноваты"? L>Да. Знак заезда на парковку стоит черт его знает где, хотя в интересах того же ТК поставить лошадиных размеров табло с указателем, где заезд и сколько на парковке мест.
есть, оба знака хорошо видно — http://maps.yandex.ru/-/CVbLe6Yb
L>А дорожники и полицаи виноваты в том, что не обеспечивают неотвратимость наказания — если уж повесили знак "стоянка запрещена с эвакуацией", то все неправильно припаркованные должны быть эвакуированы в течение очень короткого промежутка времени. Иначе имеет место быть профанация закона. Гавканье в пустоту. Если уж взялись за ипатьевский метод, то назад дороги быть не может.
так дорожники ака люди обеспечивающие наличие парковки или полиция?
L>К примеру, в Сиднее машина, брошенная у тротуара в течение действия знака "Clearway", исчезает примерно через четыре минуты, но на дорогах не видно ни колонн эвакуаторов, ни полицейских.
именно про это тебе и толкуют. Но ты все равно надеешься что наличие парковки поможет само по себе, чисто благодаря доброй воле водителей.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
J>>>Но машины стоят перед центром, под знаком. Почему, снова "дорожники виноваты"? L>>Да. Знак заезда на парковку стоит черт его знает где, хотя в интересах того же ТК поставить лошадиных размеров табло с указателем, где заезд и сколько на парковке мест.
J>есть, оба знака хорошо видно — http://maps.yandex.ru/-/CVbLe6Yb
Вот тот вот малипусенький значочек?
Там табло должно висеть высотой в два этажа. Чтобы водители сразу знали, где въезд.
L>>А дорожники и полицаи виноваты в том, что не обеспечивают неотвратимость наказания — если уж повесили знак "стоянка запрещена с эвакуацией", то все неправильно припаркованные должны быть эвакуированы в течение очень короткого промежутка времени. Иначе имеет место быть профанация закона. Гавканье в пустоту. Если уж взялись за ипатьевский метод, то назад дороги быть не может.
J>так дорожники ака люди обеспечивающие наличие парковки или полиция?
Все вместе.
L>>К примеру, в Сиднее машина, брошенная у тротуара в течение действия знака "Clearway", исчезает примерно через четыре минуты, но на дорогах не видно ни колонн эвакуаторов, ни полицейских.
J>именно про это тебе и толкуют. Но ты все равно надеешься что наличие парковки поможет само по себе, чисто благодаря доброй воле водителей.
Ну так как, работает ипатьевский метод-то? Или даже его внедрить ниасилили?
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Вы, господа с синдромом вахтера, все не можете понять одной простой вещи. Запреты просто так не работают. Вот есть проблема, например — в темной подворотне нассано. Давайте запретим ссать в подъездах, а тех, кто не — штрафовать. Потрудились в поте лица, запретили, премии вручили, а в подворотне как было нассано, так и осталось нассано, а еще и стало насрано. Потому что этот запрет без находящегося в непосредственной близости общественного туалета — пшик.
G>Вот ты лично сколько раз в подъезде ссал? Ни разу? А почему, туалетов то мало очень?
В подъезде ни разу, а под дерево бегать приходилось. Как припечет, так побежишь.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
J>>есть, оба знака хорошо видно — http://maps.yandex.ru/-/CVbLe6Yb L>Вот тот вот малипусенький значочек? L>Там табло должно висеть высотой в два этажа. Чтобы водители сразу знали, где въезд.
то есть ты ПДД соблюдаешь только когда тебе удобно, понятно
J>>именно про это тебе и толкуют. Но ты все равно надеешься что наличие парковки поможет само по себе, чисто благодаря доброй воле водителей. L>Ну так как, работает ипатьевский метод-то? Или даже его внедрить ниасилили?
интересно сколько раз тебе надо написать, что бы до тебя дошло что полиция не работает
L>>Вот тот вот малипусенький значочек? L>>Там табло должно висеть высотой в два этажа. Чтобы водители сразу знали, где въезд.
J>то есть ты ПДД соблюдаешь только когда тебе удобно, понятно
Причем здесь ПДД? Пора перестать строить из себя дебилушек. Повесили знаки "остановка запрещена" у ТЦ, повесьте знак "парковка" с указателем на том же столбе. Сделайте так, чтобы было удобно и понятно. Хватит уже фапать на знание ПДД.
J>>>именно про это тебе и толкуют. Но ты все равно надеешься что наличие парковки поможет само по себе, чисто благодаря доброй воле водителей. L>>Ну так как, работает ипатьевский метод-то? Или даже его внедрить ниасилили?
J>интересно сколько раз тебе надо написать, что бы до тебя дошло что полиция не работает
L>К примеру, в Сиднее машина, брошенная у тротуара в течение действия знака "Clearway", исчезает примерно через четыре минуты, но на дорогах не видно ни колонн эвакуаторов, ни полицейских.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
L>>К примеру, в Сиднее машина, брошенная у тротуара в течение действия знака "Clearway", исчезает примерно через четыре минуты, но на дорогах не видно ни колонн эвакуаторов, ни полицейских.
SD>Они прячутся в проулках. Хитрые
Зато выползают оттудова быстрее хантсменов.
Вот тут едешь по Владимирскому по трамвайным путям, т.к. основная часть дороги забита припарковавшимися йолочкой, которая "много места не занимает" ((с) этот чати) и разгружающимися козелями и бентли, и у собора видишь рой скучающих эвакуаторов. Разнарядки нет, вестимо.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
J>>то есть ты ПДД соблюдаешь только когда тебе удобно, понятно L>Причем здесь ПДД? Пора перестать строить из себя дебилушек. Повесили знаки "остановка запрещена" у ТЦ, повесьте знак "парковка" с указателем на том же столбе. Сделайте так, чтобы было удобно и понятно. Хватит уже фапать на знание ПДД.
а если парковки нет, то нарушишь и станешь потому что "дорожники виноваты"? Нормальный человек, когда видит знак парковка запрещена, исполняет действие этого знака, так что вопрос еще кто кого из себя строит.
J>>интересно сколько раз тебе надо написать, что бы до тебя дошло что полиция не работает L>Ну и о чем тогда сыр-бор?
о том что у тебя "дорожники виноваты", но я уже понял — это ты троллишь так, посредством построения дебилушки
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
L>>Причем здесь ПДД? Пора перестать строить из себя дебилушек. Повесили знаки "остановка запрещена" у ТЦ, повесьте знак "парковка" с указателем на том же столбе. Сделайте так, чтобы было удобно и понятно. Хватит уже фапать на знание ПДД.
J>а если парковки нет, то нарушишь и станешь потому что "дорожники виноваты"? Нормальный человек, когда видит знак парковка запрещена, исполняет действие этого знака, так что вопрос еще кто кого из себя строит.
Нормальный человек не строит торговые центры без парковок. Нормальный человек делает так, чтобы было удобно всем, а не вешает "воспрещается" на каждом столбе.
Торговый центр должен направлять своих клиентов на организованную стоянку, а не рассчитывать, что они кругами будут ездить в поисках въезда.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Причем здесь ПДД? Пора перестать строить из себя дебилушек. Повесили знаки "остановка запрещена" у ТЦ, повесьте знак "парковка" с указателем на том же столбе. Сделайте так, чтобы было удобно и понятно. Хватит уже фапать на знание ПДД. J>>а если парковки нет, то нарушишь и станешь потому что "дорожники виноваты"? Нормальный человек, когда видит знак парковка запрещена, исполняет действие этого знака, так что вопрос еще кто кого из себя строит. L>Нормальный человек не строит торговые центры без парковок. Нормальный человек делает так, чтобы было удобно всем, а не вешает "воспрещается" на каждом столбе.
нормальный человек вообще ничего не строит — он ездит на машине, по правилам, независимо от того как строят торговые центры
L>Торговый центр должен направлять своих клиентов на организованную стоянку, а не рассчитывать, что они кругами будут ездить в поисках въезда.
должен, а водитель должен соблюдать пдд, а полицейские должны штрафовать тех кто не соблюдает. Вот только то, что все три категории граждан не делают то чего должны, не дает тебе права нарушать.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>нормальный человек вообще ничего не строит — он ездит на машине, по правилам, независимо от того как строят торговые центры
А строят, видимо, эльфы. Хотя, судя по результату, все чаще гоблины.
L>>Торговый центр должен направлять своих клиентов на организованную стоянку, а не рассчитывать, что они кругами будут ездить в поисках въезда.
J>должен, а водитель должен соблюдать пдд, а полицейские должны штрафовать тех кто не соблюдает. Вот только то, что все три категории граждан не делают то чего должны, не дает тебе права нарушать.
А без перехода на личности никак? Вот где я конкретно заявлял, что я нарушаю? Ероп вон уже в соседней теме на лишение наговорил, кстати.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>>Торговый центр должен направлять своих клиентов на организованную стоянку, а не рассчитывать, что они кругами будут ездить в поисках въезда. J>>должен, а водитель должен соблюдать пдд, а полицейские должны штрафовать тех кто не соблюдает. Вот только то, что все три категории граждан не делают то чего должны, не дает тебе права нарушать. L>А без перехода на личности никак? Вот где я конкретно заявлял, что я нарушаю? Ероп вон уже в соседней теме на лишение наговорил, кстати.
а где я говорю что ты нарушаешь? Без фантазий в мой адрес никак?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>>должен, а водитель должен соблюдать пдд, а полицейские должны штрафовать тех кто не соблюдает. Вот только то, что все три категории граждан не делают то чего должны, не дает тебе права нарушать. L>>А без перехода на личности никак? Вот где я конкретно заявлял, что я нарушаю? Ероп вон уже в соседней теме на лишение наговорил, кстати.
J>а где я говорю что ты нарушаешь? Без фантазий в мой адрес никак?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
J>>>>должен, а водитель должен соблюдать пдд, а полицейские должны штрафовать тех кто не соблюдает. Вот только то, что все три категории граждан не делают то чего должны, не дает тебе права нарушать. L>>>А без перехода на личности никак? Вот где я конкретно заявлял, что я нарушаю? Ероп вон уже в соседней теме на лишение наговорил, кстати. J>>а где я говорю что ты нарушаешь? Без фантазий в мой адрес никак? L>А выделенное — это что?
констатация факта отсутствия у тебя права. А еще тебе еще нельзя убивать, насиловать, красть, грабить и т.п.
ЗЫ. Русский неродной, или так разозлился на меня из-за того что я посмел с тобой спорить, что перестал его понимать?
