Re[17]: АКПП vs МКПП
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 14.03.13 18:01
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>При сравнимой мощности ручку придётся дёргать одинаково.

По твоему одинаковые пиковое мощности спортбайка и грузовика одинаковы? Формально да, но по хорошему надо указывать интегральную площадь под графиком обороты х момент.
Re[18]: АКПП vs МКПП
От: IID Россия  
Дата: 14.03.13 18:06
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>При сравнимой мощности ручку придётся дёргать одинаково.

S> По твоему одинаковые пиковое мощности спортбайка и грузовика одинаковы?


Да. Килограмм пуха весит столько же, сколько и килограмм железа.

S>Формально да, но по хорошему надо указывать интегральную площадь под графиком обороты х момент.


Обороты * момент как раз мощность и есть. А "интегральная площадь" под кривой мощности, aka работа, зависит от графика ВСХ.
kalsarikännit
Re[19]: АКПП vs МКПП
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 14.03.13 18:07
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Что такое "в дорожном потоке" ? Не будешь крутить до максимальной мощности — поедешь медленее, без вариантов.

Хм, сурово у Вас там. Даже мощный кореец едва поспевает в потоке. Приезжай к нам в Москву, у нас попроще, даже груженные Газели в нем держутся.
Re[19]: АКПП vs МКПП
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 14.03.13 18:10
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Да. Килограмм пуха весит столько же, сколько и килограмм железа.
IID>Обороты * момент как раз мощность и есть. А "интегральная площадь" под кривой мощности, aka работа, зависит от графика ВСХ.

Ну так что, двигатель байка может заменить двигатель грузовика?
Re[20]: АКПП vs МКПП
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 14.03.13 18:14
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:
S>Ну так что, двигатель байка может заменить двигатель грузовика?
Всмысле при равной мощности.
Re[20]: АКПП vs МКПП
От: IID Россия  
Дата: 14.03.13 18:36
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>Что такое "в дорожном потоке" ? Не будешь крутить до максимальной мощности — поедешь медленее, без вариантов.

S>Хм, сурово у Вас там. Даже мощный кореец едва поспевает в потоке.


Какой же он мощный Что солярис, что гранта — одна фигня.

S>Приезжай к нам в Москву, у нас попроще, даже груженные Газели в нем держутся.


Ну а к чему тогда эти сентенции про мощность на чуть больших оборотах ? Будешь крутить в городе не до 2200 а до 2400. Тем более что до 3к двигатель в современной машине не слышно. На трассе при обгоне крутить не до 4000, а до 5000. С одинаковым воем в обоих случаях.
kalsarikännit
Re[21]: АКПП vs МКПП
От: IID Россия  
Дата: 14.03.13 18:40
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>>Ну так что, двигатель байка может заменить двигатель грузовика?
S>Всмысле при равной мощности.

Сможет. С поправкой на потери в понижающей передаче. Но проработает недолго
kalsarikännit
Re[21]: АКПП vs МКПП
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 14.03.13 19:01
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Какой же он мощный Что солярис, что гранта — одна фигня.
Хоть в чем-то сошлись, только Солярис на 40% дороже.

IID>Ну а к чему тогда эти сентенции про мощность на чуть больших оборотах ? Будешь крутить в городе не до 2200 а до 2400. Тем более что до 3к двигатель в современной машине не слышно. На трассе при обгоне крутить не до 4000, а до 5000. С одинаковым воем в обоих случаях.

Тут конечно надо оперировать цифрами, но их нет(или долго искать). Но как показывает практика оборотистые моторы более рваные в езде. Где на Гранте можно пилить на 5-ой, на Солярисе 1.4 будешь постоянно шелкать 4-5.
Re[22]: АКПП vs МКПП
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 14.03.13 19:05
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Сможет. С поправкой на потери в понижающей передаче. Но проработает недолго
Не сможет. График мощности у байка осторо отточенный карандаш.
Re[22]: АКПП vs МКПП
От: IID Россия  
Дата: 14.03.13 19:25
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>Какой же он мощный Что солярис, что гранта — одна фигня.
S>Хоть в чем-то сошлись, только Солярис на 40% дороже.

На 25% С учётом удорожания соляриса (для меня это был сюрприз) и скидки за гранту. Разница менее 100тыс. Правда у гранты будут кое-какие мелкие плюшки.

S>Где на Гранте можно пилить на 5-ой, на Солярисе 1.4 будешь постоянно шелкать 4-5.


Не соглашусь, АКПП на обоих 4 ступенчатая.
kalsarikännit
Re[23]: АКПП vs МКПП
От: IID Россия  
Дата: 14.03.13 19:29
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>Сможет. С поправкой на потери в понижающей передаче. Но проработает недолго
S>Не сможет. График мощности у байка осторо отточенный карандаш.

Вот и пусть себе крутится на максимальной мощности. А момент получим, какой нужно, редукторами.
kalsarikännit
Re[22]: АКПП vs МКПП
От: vdimas Россия  
Дата: 14.03.13 23:07
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Если где-то и есть такое чудо, то всё равно, пока не увижу хотя бы фоток, не поверю, а уж в то, что это НОРМА!?.


Ты же говорил, что ездил по горным дорогам? Неужели не видел, что радиус поворота-колена на серпантине БОЛЬШЕ чем расстояние м/у "параллельными" дорогами при подъезде к повороту при виде сверху?

Даже если лично не видел, в гугле забанили? ))

Как раз автобус на таком повороте:
http://v-garmonii-s-soboi.ru/wp-content/uploads/2012/10/serpantin2.jpg

http://webdiscover.ru/uploads/images/2012-06/4608_134038157663.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/330876/30305Y0xN7MVJvb/523691w.jpg
https://maps.google.com/?ll=44.398787,33.788573&spn=0.001616,0.003484&t=k&z=19
http://www.sertrans.ru/wp-content/uploads/2008/12/021208-01.jpg

Вот тут хорошо видно, зачем так сделано, ведь "петли" могло и не быть, но тогда сам поворот был бы с почти вертикальным уклоном.
Re[23]: АКПП vs МКПП
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 15.03.13 10:13
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Не соглашусь, АКПП на обоих 4 ступенчатая.

Я имел ввиду ручку. Хотя автомат тоже чаще скакать по передачам будет. Впрочем Солярис тоже потестить надо, и еще Киа-рио.
Re[24]: АКПП vs МКПП
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 15.03.13 10:27
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Вот и пусть себе крутится на максимальной мощности. А момент получим, какой нужно, редукторами.

Действительно, зачем ставить на грузовик тяжеленные двигатели, когда можно поставить одинаковой мощности от мотоколяски. Только водиле придется дергать ручку коробки на 100500 передач, но это уже детали.
Re[12]: АКПП vs МКПП
От: swined Россия  
Дата: 15.03.13 10:31
Оценка:
Serpuh wrote:

> Вазики гораздо шустрее по убитой дороге носятся.


их не жалко
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[25]: АКПП vs МКПП
От: IID Россия  
Дата: 15.03.13 10:38
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>Вот и пусть себе крутится на максимальной мощности. А момент получим, какой нужно, редукторами.

S>Действительно, зачем ставить на грузовик тяжеленные двигатели, когда можно поставить одинаковой мощности от мотоколяски. Только водиле придется дергать ручку коробки на 100500 передач, но это уже детали.


Ты спрашивал про саму возможность, а не про эквивалентность такой замены Ну и чисто для протокола: мотоциклетные двигатели всё-таки не одинаковой мощности с тяжеленными грузовиками. Максимум — что-то типа газельки.
kalsarikännit
Re[26]: АКПП vs МКПП
От: Sshur Россия http://shurygin-sergey.livejournal.com
Дата: 15.03.13 10:48
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>Ты спрашивал про саму возможность, а не про эквивалентность такой замены Ну и чисто для протокола: мотоциклетные двигатели всё-таки не одинаковой мощности с тяжеленными грузовиками. Максимум — что-то типа газельки.


Надо на какую-нить малолитражку типа матиза поставить злой 2Т движок от кросса с ресурсом 100 часов
Шурыгин Сергей

"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Re[27]: АКПП vs МКПП
От: IID Россия  
Дата: 15.03.13 12:02
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Надо на какую-нить малолитражку типа матиза поставить злой 2Т движок от кросса с ресурсом 100 часов


бешенная ока жи есть!
kalsarikännit
Re[13]: АКПП vs МКПП
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 15.03.13 12:03
Оценка:
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>их не жалко

Так это же здорово.
Re[23]: АКПП vs МКПП
От: Erop Россия  
Дата: 15.03.13 12:14
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Как раз автобус на таком повороте:

V>http://v-garmonii-s-soboi.ru/wp-content/uploads/2012/10/serpantin2.jpg
Тут нет 270 градусов и близко...
Кроме того, сам поворот идёт без набора высоты, вроде...

V>https://maps.google.com/?ll=44.398787,33.788573&spn=0.001616,0.003484&t=k&z=19

Что хотел тут показять я не уловил.

Вот тут хорошо видно, зачем так сделано, ведь "петли" могло и не быть, но тогда сам поворот был бы с почти вертикальным уклоном.
IMHO, ты путаеш понятия "поворт на 180" и "поворот на 360"
Кстати, даже на этой трассе сам поворот намного положе прямого участка. Ну и никаких 270 тут нет конечно

V>http://webdiscover.ru/uploads/images/2012-06/4608_134038157663.jpg

V>http://fotkidepo.ru/photo/330876/30305Y0xN7MVJvb/523691w.jpg
V>http://www.sertrans.ru/wp-content/uploads/2008/12/021208-01.jpg
На этих трёх не видно, есть ли там хоть один поворот больше 180, но точно нет больше 200
В любом случае все те три места, в которых есть подозрение на больше 180 ПЛОСКИЕ...

А теперь ты объясни мне, ты что, правда думаешь, что на таких дорогах люди с ними незнакомыме тормозт именно из-а типа трансмиссии, а не потому, что просто высоты бояться, например?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.