Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Ну конечно, украинцы игнорируют, что стало с остальными странами (которых уже более десятка вроде набралось), вступившими в евросоюз, и наивно думают что с ними все будет не так.
Они все такие бедные несчастные скребутся под дверью в таможенный союз? У них другая шкала. Их кризис по уровню выше чем наш расцвет.
V>Ровно как в моем примере с матерью и дочкой — тупая дочка наивно думает "пожру на халяву, покатаюсь на бентли, а к 23-00 меня домой привезут; Гоги с друзьями ведь приличные люди, это просто Зинке, Аньке и Ленке не повезло что в рабство попали, я не — такая, я фартовая".
Та шо ж такое. Украина прекрасно понимает, что ее хотят и обязательно трахнут. Причем "мама" уже, хочет еще, но Украине как-то неочень. А с Гельмутом и Джоном еще надо попробовать, по оценкам вполне может понравится, и опять же у них бентли.
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
КК>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Ну конечно, украинцы игнорируют, что стало с остальными странами (которых уже более десятка вроде набралось), вступившими в евросоюз, и наивно думают что с ними все будет не так. КК>Они все такие бедные несчастные скребутся под дверью в таможенный союз? У них другая шкала. Их кризис по уровню выше чем наш расцвет.
V>>Ровно как в моем примере с матерью и дочкой — тупая дочка наивно думает "пожру на халяву, покатаюсь на бентли, а к 23-00 меня домой привезут; Гоги с друзьями ведь приличные люди, это просто Зинке, Аньке и Ленке не повезло что в рабство попали, я не — такая, я фартовая". КК>Та шо ж такое. Украина прекрасно понимает, что ее хотят и обязательно трахнут. Причем "мама" уже, хочет еще, но Украине как-то неочень. А с Гельмутом и Джоном еще надо попробовать, по оценкам вполне может понравится, и опять же у них бентли.
Мама не трахала и не трахнет, она посуду мыть заставляет и полы, в обмен на содержание. Но уж убивать на смерть она никогда не будет — она же самая ближайшая родственница.
V>>по оценкам вполне может понравится,
по трезвым оценкам как раз получается, что вероятность рабства 100% (на примере всех других стран). Но наивные фантазии говорят что все будет хорошо.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Мама не трахала и не трахнет, она посуду мыть заставляет и полы, в обмен на содержание. Но уж убивать на смерть она никогда не будет — она же самая ближайшая родственница.
Украина не хочет мыть полы, посуду и быть на содержании. Гельмут и Джон тоже убивать не будут — живой партнер намного приятнее.
V>по трезвым оценкам как раз получается, что вероятность рабства 100% (на примере всех других стран). Но наивные фантазии говорят что все будет хорошо.
Огласите весь список стран готовых покинуть евро и вступить в таможенный союз. Пока он пуст — это все ваши наивные фантазии.
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Верхушка украины мечтает попилить евродотации, поэтом упорно по всем СМИ гонит агитпропаганду — как украинцам будет здорово в евросоюзе и как будет плохо если пойдут в ТС.
ASX>слушай, хорош уйню нести ASX>здесь жизнь шароварщика возле моря обсуждается, что вроде как, тоже оффтоп, но все-таки тема святая, а ты сюда политику начал гнать ASX>есть же вроде форум про политику иди туда и три про матерей дочек, братьев, сватьев, ....
V>Правда она в Литве, но смысл понятен — ЕС заставил загасить ее (хотя она еще лет 20 могла служить),и теперь Литва покупает энергию намного дороже в соседних странах европы.
Ну да, Литва там или Латвия — такие вещи не смущают настоящего полемиста.
V>РФ смотрит на Украину как мать на свою глупую дочку (безработную красавицу). Дочку вечером какие-то малознакомые хачи с рынка обещают сводить в ресторан и прокатить на своей бентли. Девица хочет пожрать на халяву. Мать понимает что это ничем хорошим не кончится.
Завязывал бы ты с этими грибами, философ...
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
КК>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Мама не трахала и не трахнет, она посуду мыть заставляет и полы, в обмен на содержание. Но уж убивать на смерть она никогда не будет — она же самая ближайшая родственница. КК>Украина не хочет мыть полы, посуду и быть на содержании. Гельмут и Джон тоже убивать не будут — живой партнер намного приятнее.
ОК, уточним аналогии.
У матери есть хлебопекарня. И она хочет чтобы дочь стала ее компаньоном, стала полноправной совладелицей хлебопекарни. Для этого мать дает деньги на обучение, закрывает глаза на косяки и неопытность дочери и всячески развивает дочь — пытается вырастить из нее хорошего бизнесмена и хозяйственника.
У гельмута и джона тоже есть своя хлебопекарня. Они хотят забрать у матери дочь, подсадить дочь на наркотики и сделать безвольным бесправным животным, которое за еду (ну или объедки) будет их обслуживать во всех смыслах. Этим они убивают несколько зайцев
1) ослабят хлебопекарню матери — у нее не будет компаньона, то есть у хлебопекарни гельмута и джона конкурент будет слабей чем мог бы быть
2) создадут себе новый рынок сбыта (дочь будет покупать их хлеб, а не у матери, просто потому что он будет дороже из-за ввозных пошлин)
3) получат безвольную и тупую (последствия посадки на наркоту) бесправную рабыню, готовую за еду работать как таджики в РФ и ублажать гельмута с джоном по ночам
V>>по трезвым оценкам как раз получается, что вероятность рабства 100% (на примере всех других стран). Но наивные фантазии говорят что все будет хорошо. КК>Огласите весь список стран готовых покинуть евро и вступить в таможенный союз. Пока он пуст — это все ваши наивные фантазии.
Мне президенты лично не докладывают.
Но ТС стал интересен для кого-либо только пару лет назад, насколько я помню.
В любом случае — всякие Греции и португалии хотели бы убежать из евросоюза, но никто их оттуда не выпустит — им ЕС дали большие кредиты.
V>>Правда она в Литве, но смысл понятен — ЕС заставил загасить ее (хотя она еще лет 20 могла служить),и теперь Литва покупает энергию намного дороже в соседних странах европы.
VI>Ну да, Литва там или Латвия — такие вещи не смущают настоящего полемиста.
а какая разница — обе страны в огромной ж*пе, все молодые ездят в ЕС работать сиделками и официантами (как таджики ездят на стройки в РФ).
А вот про болгарию:
Успехи наших болгарских "братушек" в процессе продвижения по еврошляху неоспоримы. К нынешнему 2013 году Болгария уже потеряла 60% рабочих мест, серьезно обезлюдела и практически превратилась в колонию под управлением брюссельских бюрократов Евросоюза. Когда-то "лучшая в мире помидорная республика" теперь перестала производить помидоры вовсе! На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. Уже сейчас 80 процентов всех овощей и фруктов в Болгарии — привозные.
Болгары очень хотели быть примерными учениками в школе «свободного рынка», который, как известно, «все сам отрегулирует, если ему не мешать», поэтому тупо доверились американским руководителям и консультантам. За такое послушание их обещали погладить по головке и пустить в Евросоюз. Для этого, разумеется, было распродано абсолютно всё. Например, компания, которой всего за 2 миллиона долларов продали крупнейший золотой рудник Челопеч, формально зарегистрирована в Канаде — но кто ей владеет на самом деле, никто не знает. Причем Болгарии полагаются смешные 2 процента от добытого золота. Но даже не это самое смешное — главная фишка в том, что болгары не имеют права выяснить, СКОЛЬКО золота добывается на руднике и от чего считать эти самые 2 процента. Дальше больше - электросети продали чехам, австрийцам и немцам, водопровод и канализация достались французам, а медная руда ушла к бельгийцам.
В результате такого хозяйствования за 23 года "свободы от совка" Болгария, имевшая прекрасное производство и лучшие сельскохозяйственные земли в регионе, превратилась в самую бедную страну Европы. Впрочем, это теперь даже некому выяснять — власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали все серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят западные компании.
Но и это не главное. До вступления в Евросоюз Болгария была экспортером электроэнергии — она продавала электричество в Турцию, Грецию, Македонию, Албанию и даже Италию. Всё это было возможно благодаря построенной СССР атомной электростанции «Козлодуй». Дальнейшее предсказать несложно — как только СССР приказал долго жить, Болгария сразу получила жесткое условие вступления в Евросоюз: она должна сначала закрыть четыре энергоблока из шести на АЭС, а позже и вовсе ликвидировать станцию. И болгары так хотели в Евросоюз (там же текут кисельные реки в пряничных берегах) — что выполнили условие.
Тогда от Болгарии потребовали заменить 16% традиционной энергетики на «зеленую» — ветрогенераторы и солнечные батареи. Смысл здесь в том, что цена мегаватта «зеленой» энергии в десять раз превышает цену козлодуйского мегаватта — и это сказывается на себестоимости болгарской продукции да и самой стоимости жизни в стране самым драматическим образом.
Более того: две старые советские ТЭЦ («Марица-Восток 1» и «Марица-Восток 3») достались неизвестным американским компаниям. После уничтожения АЭС и повышения цены электричества они просто озолотили своих новых владельцев, причем Болгария обязалось выкупать у американцев всю (!) электроэнергию в течение 15 лет по заоблачным ценам и при любых обстоятельствах.
Ну, собственно, от США ждать чего-то другого было смешно, вся американская политика сводится к анекдоту: пойди посмотри, что делают дети в соседней комнате, и скажи, чтоб перестали.
Что такое сегодняшняя Болгария? Это американская затычка на пути России в Европу, и ее роль — быть глухой пробкой для русских проектов. И болгары стараются изо всех сил — вот и в НАТО вступили первыми из восточноевропейцев, даже раньше русофобской Польши, и памятники русским солдатам старательно поганят.
Нет никакой надежды что с Украиной будет не так. Ведь с грецией (которую заставили убить пр-во оливок у себя), латвией и литвой произошло все один в один. Все самое доходное забрали европейцы из ЕС, остальную промышленность и энергетику убили, и превратили страны в рынок сбыта для продукции ЕС и поставщик дешевой рабочей силы, и одновременно в туристическую территорию с бабами, которые дают за еду. Короче, Африка на территории ЕС.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>ОК, уточним аналогии.
V>У матери есть хлебопекарня. И она хочет чтобы дочь стала ее компаньоном, стала полноправной совладелицей хлебопекарни. Для этого мать дает деньги на обучение, закрывает глаза на косяки и неопытность дочери и всячески развивает дочь — пытается вырастить из нее хорошего бизнесмена и хозяйственника.
Ок, уточним аналогии — деньги на обучение это обучающий флот, который учит Украину смирению, а косяки и неопытность на которые закрываются глаза — это газ по 520? И по итогу Украина станет совладелицей Кремля? Или Газпрома? Кто пекарня?
V>1) ослабят хлебопекарню матери — у нее не будет компаньона, то есть у хлебопекарни гельмута и джона конкурент будет слабей чем мог бы быть
России уход Украины в Евросоюз разумеется не выгоден, но он выгоден Украине и Евросоюзу. V>2) создадут себе новый рынок сбыта (дочь будет покупать их хлеб, а не у матери, просто потому что он будет дороже из-за ввозных пошлин)
Ввозные пошлины регулируются в том числе ВТО от которой кстати Россия в скором времени отгребет, за блокировку рошена. С другой стороны спасибо России — это подталкивают европейцев к активным действиям. Кстати уникальная глупость — одним действием трижды усугубить и без того плохую ситуацию: оттолкнуть Украину, стимулировать европейцев, получить люлей от ВТО. V>3) получат безвольную и тупую (последствия посадки на наркоту) бесправную рабыню, готовую за еду работать как таджики в РФ и ублажать гельмута с джоном по ночам
Это фантазии исходящие из того факта, что вы не понимаете почему евросоюз требует от своих членов делать то или иное.
V>Мне президенты лично не докладывают. V>Но ТС стал интересен для кого-либо только пару лет назад, насколько я помню. V>В любом случае — всякие Греции и португалии хотели бы убежать из евросоюза, но никто их оттуда не выпустит — им ЕС дали большие кредиты.
Скажите греку или португалу, что завтра их страна вступит в таможенный союз с Россией и вы увидите удивительную смесь эмоций — паники, любви к евросоюзу, готовности отдать все кредиты и защищаться до последней капли крови.
Когда он заговорил с Татарским на свою любимую тему, о геополитике, Татарский сказал, что, по его мнению, ее основным содержанием является неразрешимый конфликт правого полушария с левым, который бывает у некоторых людей от рождения.
Пелевин, Поколение Пи
Мудрого человека невозможно оскорбить, потому что правда – это не оскорбление, а ложь не стоит того, чтобы обращать на нее внимания.
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
КК>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>ОК, уточним аналогии.
V>>У матери есть хлебопекарня. И она хочет чтобы дочь стала ее компаньоном, стала полноправной совладелицей хлебопекарни. Для этого мать дает деньги на обучение, закрывает глаза на косяки и неопытность дочери и всячески развивает дочь — пытается вырастить из нее хорошего бизнесмена и хозяйственника. КК>Ок, уточним аналогии — деньги на обучение это обучающий флот, который учит Украину смирению,
Он стоит в крыму не для того, чтобы пугать украину, а потому что его негде больше ставить на территории РФ.
И стоит он там в соответствии с договором, подписанным украиной и получает за это деньги и скидки (а не потому что флот оккупировал севастополь и потому что украине не хватает войск его выгнать).
КК> а косяки и неопытность на которые закрываются глаза — это газ по 520?
газ был сначала по нормальной цене, но и по ней за него украина задерживала платежи. Поэтому цена возросла (но расчитывается по формуле, которую одобрила украина ранее).
КК> И по итогу Украина станет совладелицей Кремля? Или Газпрома? Кто пекарня?
восстановится производства:
* производства самолетов Ан-148
* производства самолетов АН-124 Руслан, Ан-224 Мрия и совместно их продавать по всему миру
* производства вертолетных двигателей (треть российских боевых вертолетов оборудованы движками из украины)
* производства судов. В РФ ВСЕ живые судоверфи загружены на 100% заказами до 2022г. Могли бы часть заказов отдать украинским верфям.
* много чего еще, все не упомню
То есть совместное производство всякой сложной техники, с поставкой всего этого на экспорт (и конечно закупки этой техники странами ТС).
А Украина всеми силами хочет превратиться в африку, (секс- и просто) туристическую зону для евротуристов.
V>>1) ослабят хлебопекарню матери — у нее не будет компаньона, то есть у хлебопекарни гельмута и джона конкурент будет слабей чем мог бы быть КК>России уход Украины в Евросоюз разумеется не выгоден, но он выгоден Украине и Евросоюзу.
Практически да. России — не выгоден. Евросоюзу выгоден. Украине — она думает что выгоден, но если смотреть на опыт других стран — более чем невыгоден.
V>>2) создадут себе новый рынок сбыта (дочь будет покупать их хлеб, а не у матери, просто потому что он будет дороже из-за ввозных пошлин) КК>Ввозные пошлины регулируются в том числе ВТО от которой кстати Россия в скором времени отгребет, за блокировку рошена.
рошен блокируется из-за того, что делает конфеты из г*вна. Зачем нам это нужно — потом за счет бюджета лечить от болезней, вызванных этими конфетами?
КК> С другой стороны спасибо России — это подталкивают европейцев к активным действиям. Кстати уникальная глупость — одним действием трижды усугубить и без того плохую ситуацию: оттолкнуть Украину, стимулировать европейцев, получить люлей от ВТО. V>>3) получат безвольную и тупую (последствия посадки на наркоту) бесправную рабыню, готовую за еду работать как таджики в РФ и ублажать гельмута с джоном по ночам КК>Это фантазии исходящие из того факта, что вы не понимаете почему евросоюз требует от своих членов делать то или иное.
Я выше изложил причины по которым ЕС требует от новых членов убить свое производство, энергетику и сельское хоз-во. Озвучьте уж вашу точку зрения — зачем ЕС так делает, сгораю от нетерпения.
V>>Мне президенты лично не докладывают. V>>Но ТС стал интересен для кого-либо только пару лет назад, насколько я помню. V>>В любом случае — всякие Греции и португалии хотели бы убежать из евросоюза, но никто их оттуда не выпустит — им ЕС дали большие кредиты. КК>Скажите греку или португалу, что завтра их страна вступит в таможенный союз с Россией и вы увидите удивительную смесь эмоций — паники, любви к евросоюзу, готовности отдать все кредиты и защищаться до последней капли крови.
ТС не сильно выгоден тем, кто не имеет общих границ с РФ, по логистическим причинам.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Он стоит в крыму не для того, чтобы пугать украину, а потому что его негде больше ставить на территории РФ. V>И стоит он там в соответствии с договором, подписанным украиной и получает за это деньги и скидки (а не потому что флот оккупировал севастополь и потому что украине не хватает войск его выгнать). V>газ был сначала по нормальной цене, но и по ней за него украина задерживала платежи. Поэтому цена возросла (но расчитывается по формуле, которую одобрила украина ранее).
Вот почему когда вы рассказываете о сладком будущем, вы мечтательно заносите над головой пряник, а когда о прошлом и настоящем тычете кнутом в договор?
V>восстановится производства:
Вы же на шареварном форуме. Вы должны понимать почему проекты дохнут, почему нет, и что бывает с теми, кто вкладывается в безнадежно дохнущие проекты.
V>рошен блокируется из-за того, что делает конфеты из г*вна. Зачем нам это нужно — потом за счет бюджета лечить от болезней, вызванных этими конфетами?
это ложь и вы это знаете.
V>Озвучьте уж вашу точку зрения — зачем ЕС так делает, сгораю от нетерпения.
Эффективность и конкурентноспособность.
V>Вот Сирия, Вьетнам и Индия рвутся в ТС, и Новая Зеландия — вот идиоты, да?
Я бы сделал все, чтобы не стать в один ряд с Сирией, Вьетнамом и Индией.
V>ТС не сильно выгоден тем, кто не имеет общих границ с РФ, по логистическим причинам.
А у Сирии, Индии и Вьетнама именно сплошные общие границы с РФ.
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:
D>Ты, это, не мешай людям познавать мир. Они пока в идеалистическом угаре. А тему надо прибить.
гы, это у вас шовинистический угар. "жила бы империя родная и нет никаких забот". а то что вас при этом имели и продолжают иметь — вы заметить неспособны
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
V>>газ был сначала по нормальной цене, но и по ней за него украина задерживала платежи. Поэтому цена возросла (но расчитывается по формуле, которую одобрила украина ранее). КК>Вот почему когда вы рассказываете о сладком будущем, вы мечтательно заносите над головой пряник, а когда о прошлом и настоящем тычете кнутом в договор?
А что, за многократную задержку платежей надо украине дать пряник?
V>>восстановится производства: КК>Вы же на шареварном форуме. Вы должны понимать почему проекты дохнут, почему нет, и что бывает с теми, кто вкладывается в безнадежно дохнущие проекты.
Аналогов Мрии в мире нет — производство перспективное
Руслану — тоже нет
Вертолетные движки мотор-сич нормальные делает
ЮжМаш — ракеты делает на которых амеры летают в космос
Короче, проекты нисколько не безнадежные, наоборот — уникальные в мировых масштабах.
И все эти производства пойдут на металлолом благодаря интеграции с ЕС.
V>>рошен блокируется из-за того, что делает конфеты из г*вна. Зачем нам это нужно — потом за счет бюджета лечить от болезней, вызванных этими конфетами? КК>это ложь и вы это знаете.
ты лично микробиологическое исследование конфет проводил?
V>>Озвучьте уж вашу точку зрения — зачем ЕС так делает, сгораю от нетерпения. КК>Эффективность и конкурентноспособность.
Именно это я и говорю, старые члены ЕС повышает конкурентноспособность своих производств убивая производства у нового члена ЕС. И повышают своих производств эффективность, нанимая за еду дармовую рабсилу, которая начинает валить из нового члена ЕС.
V>>Вот Сирия, Вьетнам и Индия рвутся в ТС, и Новая Зеландия — вот идиоты, да? КК>Я бы сделал все, чтобы не стать в один ряд с Сирией, Вьетнамом и Индией.
Это новый огромный рынок сбыта, а другое бизнес не интересует.
V>>ТС не сильно выгоден тем, кто не имеет общих границ с РФ, по логистическим причинам. КК>А у Сирии, Индии и Вьетнама именно сплошные общие границы с РФ.
В ЕС их точно не возьмут, в том числе потому что общих границ с ЕС у них нет.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>гы, это у вас шовинистический угар. "жила бы империя родная и нет никаких забот". а то что вас при этом имели и продолжают иметь — вы заметить неспособны
Ты опять фантазируешь и наклеиваешь ярлыки? Почитал я тут твой твиттер. Честно говоря, прискорбно видеть, как некогда легендарный хаскелист (мне самому очень нравится этот язык, и я даже пишу на нем) превратился в какого-то глупого мальчишку-паникера.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>А что, за многократную задержку платежей надо украине дать пряник?
Цены выросли не из-за задержек, если такие вообще имели место быть. А из за содержания договора, который был подписан в атмосфере единения родственных душ, насилия и немотивированной агрессии. Вы же помните как это было? А если помните, зачем делаете вид, что Украина сама во всем виновата?
V>Аналогов Мрии в мире нет — производство перспективное V>Руслану — тоже нет V>Вертолетные движки мотор-сич нормальные делает
Вот сколько их есть желающих купить, столько и делают. Сделаете больше — нафик никому не надо. Я не знаю про русланы, но задачи под которые делалась Мрия в мире единичные и справляется с ними единственный существующий в природе самолет, достройка второго уныло ведется именно по причине малой нужности.
V>Короче, проекты нисколько не безнадежные, наоборот — уникальные в мировых масштабах.
Уникальность не равно полезность.
V>И все эти производства пойдут на металлолом благодаря интеграции с ЕС.
Если они никому не нужны — то да и это единственный разумный ход.
V>ты лично микробиологическое исследование конфет проводил?
Чтобы это доказать не нужно проводить исследование. Достаточно вспомнить тот факт, что до того как пришло время ассоциироваться с ЕС, качество конфет всех устраивало, и если Украина откажется от своих планов, снова будет устраивать . Если вы не способны заметить взаимосвязь между этими двумя событиями — вы слепы. Если способны, но делаете вид, что не замечаете...
Я лично их ем и получаю удовольствие, конфеты они действительно делают вкусные. Никаких проблем со здоровьем не испытывал, хотя обладаю по этому параметру очень высокой чувствительностью.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>ты лично микробиологическое исследование конфет проводил?
Кстати, а вы знаете как проводятся исследования? А я знаю. И лаборатория при необходимости за ваши деньги найдет вам все что угодно
SK>А не хочешь ли ты создать свою сеть фастфуда качественного? SK>Или организовать провайдерскую контору?
SK>Я в помощь. Есть идеи по конкретно Геленджику.
