Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>В гермашке например владельцев незапароленных wifi сетей штрафуют на 100 евро. Вроде даже какой-то автомобиль по улицам ездит и ловит все незапароленные сети, и выписывает их владельцам штраф автоматически.
И как же этот автомобиль определяется владельца сети?
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Ну конечно, украинцы игнорируют, что стало с остальными странами (которых уже более десятка вроде набралось), вступившими в евросоюз, и наивно думают что с ними все будет не так.
А что там с сосущими российскую сиську? Процветание уже наступило? Или на завтра отложили?
V>восстановится производства:
V>* производства самолетов Ан-148 V>* производства самолетов АН-124 Руслан, Ан-224 Мрия и совместно их продавать по всему миру V>* производства вертолетных двигателей (треть российских боевых вертолетов оборудованы движками из украины) V>* производства судов. В РФ ВСЕ живые судоверфи загружены на 100% заказами до 2022г. Могли бы часть заказов отдать украинским верфям. V>* много чего еще, все не упомню
Что мешало сделать это ранее? И с какой радости резко восстановится?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>восстановится производства:
V>>* производства самолетов Ан-148 V>>* производства самолетов АН-124 Руслан, Ан-224 Мрия и совместно их продавать по всему миру V>>* производства вертолетных двигателей (треть российских боевых вертолетов оборудованы движками из украины) V>>* производства судов. В РФ ВСЕ живые судоверфи загружены на 100% заказами до 2022г. Могли бы часть заказов отдать украинским верфям. V>>* много чего еще, все не упомню
AV>Что мешало сделать это ранее? И с какой радости резко восстановится?
Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много движков закупалось на МоторСич).
Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>восстановится производства:
V>>>* производства самолетов Ан-148 V>>>* производства самолетов АН-124 Руслан, Ан-224 Мрия и совместно их продавать по всему миру V>>>* производства вертолетных двигателей (треть российских боевых вертолетов оборудованы движками из украины) V>>>* производства судов. В РФ ВСЕ живые судоверфи загружены на 100% заказами до 2022г. Могли бы часть заказов отдать украинским верфям. V>>>* много чего еще, все не упомню
AV>>Что мешало сделать это ранее? И с какой радости резко восстановится?
V>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
V>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много движков закупалось на МоторСич).
Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить обоюдовыгодные отношения.
V>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
V>>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
мешало то, что украина не соблюдает договора.
Ты им дашь денег, они их украдут.
Или дашь денег, они купят станки, а потом попросят еще столько же на обучение, а потом поднимут цены напродукцию в 10 раз.
А РФ например уже подписала контракт на 100 вертолетов с каким-нибудь клиентом. И придется РФ эти движки покупать по 10тикратной цене, чтобы не платить неустойку покупателю вертолетов.
AV>Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
Вступление в ТС — это знак того, что ты действительно будешь дружить. А не выкручивать руки при 1ой возможности (как только от тебя начнут зависеть).
V>>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много движков закупалось на МоторСич).
AV>Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить обоюдовыгодные отношения.
В случае своего завода — над ним полный контроль. И над ценой его продукции, и над качеством того что он выпускает.
V>>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
AV>Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
Украина 1ой начала нарушать договора. Действия Онищенко — это реакция.
29.09.2013 21:11, ambel-vlad пишет:
> V>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, > например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много > движков закупалось на МоторСич). > > Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить > обоюдовыгодные отношения.
При всём уважении — надо быть больным на всю голову чтобы вкладывать
деньги в такие производства на Украине, где каждый президент, не
поливающий Россию г-ном ежедневно, автоматически объявляется
"пророссийским".
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
V>мешало то, что украина не соблюдает договора.
Они в этом уникальны? Ничем не отличаются от других стран.
AV>>Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
V>Вступление в ТС — это знак того, что ты действительно будешь дружить. А не выкручивать руки при 1ой возможности (как только от тебя начнут зависеть).
И как, эти знаки обращаются в выдачу денег? На чем основаны утверждения о выделении денег после вступления в ТС? Что же касается выкручивания рук, то не РФ об этом говорить.
V>>>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много движков закупалось на МоторСич).
AV>>Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить обоюдовыгодные отношения.
V>В случае своего завода — над ним полный контроль. И над ценой его продукции, и над качеством того что он выпускает.
V>>>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
AV>>Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
V>Украина 1ой начала нарушать договора. Действия Онищенко — это реакция.
Онищенко пускается в ход регулярно. И если есть нарушение договора, то это повод натравливать Онищенко? Хотя чего это я, дела решаются на в соответствии с законами и договоренностями, а по понятиям.
Кстати, получается, что Онищенко занимается "заботой о гражданах РФ", а фактически является "наемным киллером государственного уровня".
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
>> V>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, >> например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много >> движков закупалось на МоторСич). >> >> Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить >> обоюдовыгодные отношения.
H>При всём уважении — надо быть больным на всю голову чтобы вкладывать H>деньги в такие производства на Украине, где каждый президент, не H>поливающий Россию г-ном ежедневно, автоматически объявляется H>"пророссийским".
Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
V>>мешало то, что украина не соблюдает договора.
AV>Они в этом уникальны? Ничем не отличаются от других стран.
Какие например, в таких же объемах как украина?
Ну и те кто должны рф — они хоть нормально себя ведут, а не поливают (как украина) РФ дерьмом нон-стоп.
AV>>>Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
V>>Вступление в ТС — это знак того, что ты действительно будешь дружить. А не выкручивать руки при 1ой возможности (как только от тебя начнут зависеть).
AV>И как, эти знаки обращаются в выдачу денег? На чем основаны утверждения о выделении денег после вступления в ТС? Что же касается выкручивания рук, то не РФ об этом говорить.
уверенность это дает из-за того, что при адекватном поведении украины (читай — соседском — а именно не поливать г-ном соседа и русских людей на своей территории) дешевле дать деньги украине на модернизацию пр-ва, чем делать с нуля у себя такое же пр-в
V>>>>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
AV>>>Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
V>>Украина 1ой начала нарушать договора. Действия Онищенко — это реакция.
AV>Онищенко пускается в ход регулярно. И если есть нарушение договора, то это повод натравливать Онищенко? Хотя чего это я, дела решаются на в соответствии с законами и договоренностями, а по понятиям.
ну если каждый год одна и та же история на протяжении 5-8 лет и никакие призывы и намеки соблюдать договор не действуют, что остается делать? Только выкручивать руки.
Ведь от вы*бонов украины (обещающей перекрыть трубу) старадет не только РФ, но и вся европа (из-за чего опять же проигрывает РФ).
Ну или например украина продает китайцам 2 судна на воздушной подушке типа Зубр, на которое оно не имеет интеллектуальных прав (его имеет питерский завод). После чего китайцы разбирают его по винтикам и выпускают клон.
РФ идет на уступки украине (отсрочки платежа), а украина нисколько не утихает в поливании РФ грязью.
AV>Кстати, получается, что Онищенко занимается "заботой о гражданах РФ", а фактически является "наемным киллером государственного уровня".
Ну уж — не киллером, а специалистом по взысканию долгов.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
есть мнение что Лукашенко попросили в кремле отжать Уралкалий у олигарха Керимова (отжать в пользу госконтор РФ — нефига какому-то дагу владеть национальным достоянием, им должна владеть госконтора, прибыль с предприятия должна идти гос-ву, а не какому-то одному дагу).
Здравствуйте, Кольцехвостый Кускус, Вы писали:
КК>Скажите греку или португалу, что завтра их страна вступит в таможенный союз с Россией и вы увидите удивительную смесь эмоций — паники, любви к евросоюзу, готовности отдать все кредиты и защищаться до последней капли крови.
А вы вот действительно скажите.
Испанцам и Португальцам (с греками не общался) этот "союз" как кость в горле, диктуют покруче чем Хрушев на партбюро с кукурузой.
У них так же все по херели, им диктуют что садить и где, такой мараз разве что можно сравнить в Хрущевской кукурузой.
И что самое смешное, при мне говорили, что им намного выгоднее сотрудничество с Россией, чем с Евросоюзом.
Так что.....
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>>>>Эти производства требуют замены части станков. У них денег на это нет. Давать им деньги пока украина не определилась -в европу она идет или в ТС — смысла не было.
V>>>мешало то, что украина не соблюдает договора.
AV>>Они в этом уникальны? Ничем не отличаются от других стран.
V>Какие например, в таких же объемах как украина?
Огласи объемы.
AV>>>>Что мешало дать денег и потом вместе зарабатывать? Кстати, а с чего после вступления в ТС деньги выдадут? Что дает основания говорить о таких выделениях финансов?
V>>>Вступление в ТС — это знак того, что ты действительно будешь дружить. А не выкручивать руки при 1ой возможности (как только от тебя начнут зависеть).
AV>>И как, эти знаки обращаются в выдачу денег? На чем основаны утверждения о выделении денег после вступления в ТС? Что же касается выкручивания рук, то не РФ об этом говорить.
V>уверенность это дает из-за того, что при адекватном поведении украины (читай — соседском — а именно не поливать г-ном соседа и русских людей на своей территории) дешевле дать деньги украине на модернизацию пр-ва, чем делать с нуля у себя такое же пр-в
Вот только нет таких примеров. Или быть может ты скажешь сколько денег Россия выдала МАЗу, МТЗ, БелАЗу? Все эти сказки про веделение денег брехня. Никто никакие деньги не выделял и не собирается выделять. И никаких доказательств того, что хотят деньги выделить нет.
V>>>>>Оно могло бы резко востановиться если бы РФ дало денег на станки и тд. Хотя какие-либо договора с украиной заключать уже давно страшно — если украине что-то невыгодно, она условия договора не соблюдает, как с газом.
AV>>>>Чья бы корова мычала. Один ваш Онищенко чего стоит.
V>>>Украина 1ой начала нарушать договора. Действия Онищенко — это реакция.
AV>>Онищенко пускается в ход регулярно. И если есть нарушение договора, то это повод натравливать Онищенко? Хотя чего это я, дела решаются на в соответствии с законами и договоренностями, а по понятиям.
V>ну если каждый год одна и та же история на протяжении 5-8 лет и никакие призывы и намеки соблюдать договор не действуют, что остается делать? Только выкручивать руки.
Это какой же договор не соблюдают лет 5? И решать проблемы при помощи законов не пробовали? Привыкли работать по понятиям?
V>Ну или например украина продает китайцам 2 судна на воздушной подушке типа Зубр, на которое оно не имеет интеллектуальных прав (его имеет питерский завод). После чего китайцы разбирают его по винтикам и выпускают клон.
Это судно принадлежит Украине? (Да/Нет) Имеются ли какие-то договора, которые запрещают продажу китайцам? (Да/Нет)
V>РФ идет на уступки украине (отсрочки платежа), а украина нисколько не утихает в поливании РФ грязью.
А Россия не поливает. Не рассказывай сказки. Сейчас не 19 век и РФ не на другом конце света и другие могут слышать что звучит в России.
AV>>Кстати, получается, что Онищенко занимается "заботой о гражданах РФ", а фактически является "наемным киллером государственного уровня".
V>Ну уж — не киллером, а специалистом по взысканию долгов.
Вот только если ты откроешь законодательство, то не найдешь у него такой функции. Кстати, а какие долги взыскивал он с Молдавии? Конкретные договора прощу озвучить.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
AV>>Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
V>есть мнение что Лукашенко попросили в кремле отжать Уралкалий у олигарха Керимова (отжать в пользу госконтор РФ — нефига какому-то дагу владеть национальным достоянием, им должна владеть госконтора, прибыль с предприятия должна идти гос-ву, а не какому-то одному дагу).
А я и не про Уралкалий. Я про гораздо более старую историю.
Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
V>есть мнение что Лукашенко попросили в кремле отжать Уралкалий у олигарха Керимова (отжать в пользу госконтор РФ — нефига какому-то дагу владеть национальным достоянием, им должна владеть госконтора, прибыль с предприятия должна идти гос-ву, а не какому-то одному дагу).
Есть факты, что Ваш олигарх Керимов прикупил в свое время уралкалий не на свои кровные. Деньги он взял в кредит у сбера(кажется принадлежит государству?) и позже перекредитовался в ВТБ(тоже принадлежит государству). А теперь подумай, как так получилось у одного "дага" прикупить лакомый кусочек на деньги государства и наслаждаться жизьню? Вы думаете он просто такой талантливый и Ваша дорого любимая властная верхушка РФ не при делах?
On 29.09.2013 23:00, ambel-vlad wrote: >>> V>В итоге часть производств россии пришлось строить у себя с нуля, >>> например под спб построили завод для вертолетных движков (ранее много >>> движков закупалось на МоторСич). >>> >>> Зашибись. Лучше потратить побольше денег, но из принципа не буду стоить >>> обоюдовыгодные отношения. > > H>При всём уважении — надо быть больным на всю голову чтобы вкладывать > H>деньги в такие производства на Украине, где каждый президент, не > H>поливающий Россию г-ном ежедневно, автоматически объявляется > H>"пророссийским". > > Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают > инвестора. Причем российского инвестора.
Никто и не предлагает строить завод стратегического назначения в РБ или
в любой другой стране. Такие заводы должны быть 100% подконтрольны, это
дороже денег.
Здравствуйте, Tee Moore, Вы писали:
TM>Здравствуйте, vladrsdn, Вы писали:
V>>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают инвестора. Причем российского инвестора.
V>>есть мнение что Лукашенко попросили в кремле отжать Уралкалий у олигарха Керимова (отжать в пользу госконтор РФ — нефига какому-то дагу владеть национальным достоянием, им должна владеть госконтора, прибыль с предприятия должна идти гос-ву, а не какому-то одному дагу).
TM>Есть факты, что Ваш олигарх Керимов прикупил в свое время уралкалий не на свои кровные. Деньги он взял в кредит у сбера(кажется принадлежит государству?) и позже перекредитовался в ВТБ(тоже принадлежит государству). А теперь подумай, как так получилось у одного "дага" прикупить лакомый кусочек на деньги государства и наслаждаться жизьню? Вы думаете он просто такой талантливый и Ваша дорого любимая властная верхушка РФ не при делах?
Да, раньше было бардака больше, и у керимова это получилось.
И что теперь — Путину делать харакири?
Вот он просто исправляет ошибку, отжимает Уралкалий у него обратно.
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:
>> Угу, то ли дело РБ. Тут просто получают инвестиционные деньги и посылают >> инвестора. Причем российского инвестора.
H>Никто и не предлагает строить завод стратегического назначения в РБ или H>в любой другой стране. Такие заводы должны быть 100% подконтрольны, это H>дороже денег.
Угу, а когда касается Украины, то именно такие байки рассказывают. Получается, что имеется намеренная ложь. Отсюда вопрос возникает. А стоит ли потом удивляться, что от такого партнера стараются держаться подальше?
Вот только если ты откроешь законодательство, то не найдешь у него такой функции. Кстати, а какие долги взыскивал он с Молдавии? Конкретные договора прощу озвучить.
