Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
I>>В Минске жильё 200-300$ а зп можно глянуть на dev.by. DM>По этому сайту средняя зарплата в Минске — 1282$, налог вроде как 12% — то есть чистыми пусть 1150$.
1282 — это чистыми. И это средняя если ты внимательно посмотрел по _ИТ_ в _стране_.
Надо ли объяснять, что у _девелоперов_ _в_ _Минске_ с опытом работы средняя ЗП будет намного вышле ?
>Это 800 евро. Минус квартира — 600 остается по сравнению с 1400 минимум у будущего шведа.
1400евро это чуть выше средней ЗП в Минске для сеньора девелопера.
M>>>>Получил предложение. Шведская копания, в Стокгольме, программировать на Erlang'e. ~22 000 SEK после налогов. Страховка, пенсия, бесплатные завтраки, кофе и чай.
M>>>>Жить можно?
I>>>22К в швецыи ? Едь в Минск, не смеши людей.
M>>И это, безусловно, говорит эксперт, поживший в Швеции, и знающий, о чем говорит?
I>Это говорит эксперт, который живёт в Беларуси Лично я за такие деньги никуда бы не ехал. Вычесть жильё и опаньки, будет так же как в Минске
Может в Минске и хорошо, но у меня молдавсике реалии Жить в этом болоте уже не хочется вообще. То есть в итоге у меня на руках будет даже меньше, чем я имею сейчас, но лучше меньше и в Стокгольме, чем больше и в Кишиневе
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Надо ли объяснять, что у _девелоперов_ _в_ _Минске_ с опытом работы средняя ЗП будет намного вышле ?
На сайте — надо, чтобы было нагляднее.
Там именно минская шла, если по общему списку у Senior Developer 1700 в среднем, у Senior Tester порядка 1000 — согласен, странно ожидать, что в Минске средняя девелоперская будет меньше 1700.
>>Это 800 евро. Минус квартира — 600 остается по сравнению с 1400 минимум у будущего шведа. I>1400евро это чуть выше средней ЗП в Минске для сеньора девелопера.
По слухам на этом форуме — в Москве зарплаты еще выше.
Но так всё и есть.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Может в Минске и хорошо, но у меня молдавсике реалии Жить в этом болоте уже не хочется вообще. То есть в итоге у меня на руках будет даже меньше, чем я имею сейчас, но лучше меньше и в Стокгольме, чем больше и в Кишиневе
про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы
конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы зиг>конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска
Конечно да. А также всей "недоевропе" от Кипра до Норвегии, кроме пары городов в Германии, Цюрихе, а также финансовом Лондоне.
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы зиг>>конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска DM>Конечно да. А также всей "недоевропе" от Кипра до Норвегии, кроме пары городов в Германии, Цюрихе, а также финансовом Лондоне.
а чего вы так кипятитесь? я вам на больную мозоль наступаю, да? тушкой-тушкой-тушкой тоже свалили?
M>>Может в Минске и хорошо, но у меня молдавсике реалии Жить в этом болоте уже не хочется вообще. То есть в итоге у меня на руках будет даже меньше, чем я имею сейчас, но лучше меньше и в Стокгольме, чем больше и в Кишиневе
зиг>про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы зиг>конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Может в Минске и хорошо, но у меня молдавсике реалии Жить в этом болоте уже не хочется вообще. То есть в итоге у меня на руках будет даже меньше, чем я имею сейчас, но лучше меньше и в Стокгольме, чем больше и в Кишиневе
зиг>>про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы зиг>>конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска
M>Накинулись за другое.
ну да ну да. посмотрите какое сообщение собрало больше всего минусов
— где я говорю короткую фразу о том что это мало для европы
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
M>>Накинулись за другое. зиг>ну да ну да. посмотрите какое сообщение собрало больше всего минусов зиг>- где я говорю короткую фразу о том что это мало для европы
Тогда уж будем честными до конца, 100 тысяч рублей в месяц чистыми — это мало и для России. Да даже для Малайзии мало.
Надо хотя бы 350 тысяч в месяц чистыми.
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
M>>>Накинулись за другое. зиг>>ну да ну да. посмотрите какое сообщение собрало больше всего минусов зиг>>- где я говорю короткую фразу о том что это мало для европы DM>Тогда уж будем честными до конца, 100 тысяч рублей в месяц чистыми — это мало и для России. Да даже для Малайзии мало. DM>Надо хотя бы 350 тысяч в месяц чистыми.
M>>>>Может в Минске и хорошо, но у меня молдавсике реалии Жить в этом болоте уже не хочется вообще. То есть в итоге у меня на руках будет даже меньше, чем я имею сейчас, но лучше меньше и в Стокгольме, чем больше и в Кишиневе
зиг>>>про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы зиг>>>конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска
M>>Накинулись за другое. зиг>ну да ну да. посмотрите какое сообщение собрало больше всего минусов зиг>- где я говорю короткую фразу о том что это мало для европы
А, ну на это тоже накинулись. Потому что оказалось, что надо знать конкретные реалии. Люди, которые ивут в Швеции, говорят, что нормально, жить можно спокойно. Вот поэтому и накинулись.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>я как раз знаю такого лид.дева кому в киеве столько платили зиг>ну конечно в швеции инфраструктура, и вообще, эвропа,..но ведь зато и цены не киевские надо понимать зиг>но меня никто не хочет слушать. потому что когда надо "тушкой сваливать" все аргументы игнорируются
Ты как и многие упускаешь самую важную деталь — в Киеве это потолок, а в Швеции ближе или даже ниже к среднего. Я тоже весьма скромные деньги получал первый год после переезда.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы зиг>>>конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска DM>>Конечно да. А также всей "недоевропе" от Кипра до Норвегии, кроме пары городов в Германии, Цюрихе, а также финансовом Лондоне. зиг>а чего вы так кипятитесь? я вам на больную мозоль наступаю, да? тушкой-тушкой-тушкой тоже свалили?
Да вопрос не тушкой/нетушкой, вопрос есть ли силы не оставаться этой тушкой продолжительное время.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>>>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>>про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы зиг>>>>конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска DM>>>Конечно да. А также всей "недоевропе" от Кипра до Норвегии, кроме пары городов в Германии, Цюрихе, а также финансовом Лондоне. зиг>>а чего вы так кипятитесь? я вам на больную мозоль наступаю, да? тушкой-тушкой-тушкой тоже свалили?
A>Да вопрос не тушкой/нетушкой, вопрос есть ли силы не оставаться этой тушкой продолжительное время.
в каком смысле "не оставаться тушкой"? раскрой свою мысль, я что-то недопонимаю
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>>>Может в Минске и хорошо, но у меня молдавсике реалии Жить в этом болоте уже не хочется вообще. То есть в итоге у меня на руках будет даже меньше, чем я имею сейчас, но лучше меньше и в Стокгольме, чем больше и в Кишиневе
зиг>>>>про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы зиг>>>>конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска
M>>>Накинулись за другое. зиг>>ну да ну да. посмотрите какое сообщение собрало больше всего минусов зиг>>- где я говорю короткую фразу о том что это мало для европы
M>А, ну на это тоже накинулись. Потому что оказалось, что надо знать конкретные реалии. Люди, которые ивут в Швеции, говорят, что нормально, жить можно спокойно. Вот поэтому и накинулись.
причем тут это опять? я нигде не писала что будете бедствовать или вообще как-либо жить "ненормально или неспокойно". это вы сами додумали
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
O>>Размерчик какой?
зиг>последнее время все твои сообщения какого-то неприличного характера, с гнильцой. я ж вроде бы уже просила отставить этот тон?
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>>>про то что лучше меньше да лучше — никто не спорил. вы на меня все накинулись из-за фразы о том что это мало для еврпоы зиг>>>>>конечно мало, если столько имеют в недоевропе, типа киева-минска DM>>>>Конечно да. А также всей "недоевропе" от Кипра до Норвегии, кроме пары городов в Германии, Цюрихе, а также финансовом Лондоне. зиг>>>а чего вы так кипятитесь? я вам на больную мозоль наступаю, да? тушкой-тушкой-тушкой тоже свалили?
A>>Да вопрос не тушкой/нетушкой, вопрос есть ли силы не оставаться этой тушкой продолжительное время.
зиг>в каком смысле "не оставаться тушкой"? раскрой свою мысль, я что-то недопонимаю
Я о том, что все эти тяготы и лишения эммигрантской жизни явление временное. Как только человек осваивается, получает местный опыт, решает проблемы с иммиграционным статусом и т.п. перед ним открываются огромные возможности, которые конечно зависят от страны.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>ну да ну да. посмотрите какое сообщение собрало больше всего минусов зиг>- где я говорю короткую фразу о том что это мало для европы
Т.к. ты сказала глупость, "средняя зарплата среднего программиста" по Западной Европе после вычета налогов в районе 2к евро, где-то побольше, где-то поменьше.
Сильно больше платят в только некоторых "точках" типа Лондона или Мюнхена.
P.S. http://www.payscale.com/rccountries.aspx в помощь
Здравствуйте, Der_Ritter, Вы писали:
D_R>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>ну да ну да. посмотрите какое сообщение собрало больше всего минусов зиг>>- где я говорю короткую фразу о том что это мало для европы
D_R>Т.к. ты сказала глупость, "средняя зарплата среднего программиста" по Западной Европе после вычета налогов в районе 2к евро, где-то побольше, где-то поменьше. D_R>Сильно больше платят в только некоторых "точках" типа Лондона или Мюнхена. D_R>P.S. D_R>http://www.payscale.com/rccountries.aspx в помощь
а у нас что, тс — средний программист? три раза ха.
пс: этот сайт занижает реальные цифры. фигли ему верить если он базируется на неточных данных.. кто туда любит вбивать свою зп и портить статистику? неудачники да эникейшики под видом программистов. со мной тут работает одна такая "программистка"
Лично я за такие деньги никуда бы не ехал. Вычесть жильё и опаньки, будет так же как в Минске 
Жить в этом болоте уже не хочется вообще. То есть в итоге у меня на руках будет даже меньше, чем я имею сейчас, но лучше меньше и в Стокгольме, чем больше и в Кишиневе 
