Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Это из области "Слышал звон да не знаю где он".
это инсайдерская инфа. подробностей к сожалению не могу предоставить.
S>Во-первых, Нокия всегда отличалась кривизной программистов, что кстати, и явилось основной причиной ее краха. Вообщем-то, большинство местных работников с образованием уровня ПТУ, просто кодеры. Среди тех относительно неплохих оставшихся уже прошерстили и Интел, Accenture, да и Нокия их оставила. Во-вторых, конечно, существует определенная проблема для середняков, которые работают за 3-3.5 и считают это нормой. Таких много, переизбыток и их трудоустроить сложно. Но если посмотреть на среднефинкий сайт, то станет понятно почему они не могут найти себе работу. Другое дело настоящие профессионалы, которые способны решать проблемы, обладают знаниями, опытом. Грубо говоря, людей которые легко пройдут собеседования в Гугл, МС и пр. Таких очень мало, да просто нет. Им готовы платить хорошие деньги. Для таких проблемы Нокия просто шум в прессе.
ну если мы говорим о паре десятков гуру, то может им и будут платить большие деньги и они действительно всегда нарасхват. но для среднего программиста в финляндии сейчас непростые времена.
ну хотя понятно, что каждый мыслит себя именно таким гуру...
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>ну если мы говорим о паре десятков гуру, то может им и будут платить большие деньги и они действительно всегда нарасхват. но для среднего программиста в финляндии сейчас непростые времена.
Я думаю в мире не осталось уже мест, где средний программист может зарабатывать большие деньги. К примеру в Штатах, получит такой сто тысяч и будет очередной плач Ярославны, что не прожить, все дорого и т.п. Что б получать нормально не обязательно быть гуру, достаточно быть сильным программистом, такие думаю во многих местах устроятся.
G>ну хотя понятно, что каждый мыслит себя именно таким гуру...
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>достаточно быть сильным программистом,
S>Сначала надо быть программистом.
Факт, но будучи програмиистом не стоит расчитывать на золотые горы.
S>С месным же путяжным образованием и сильной природной ленью можно только стать манагером.
S>>Сначала надо быть программистом.
A>Факт, но будучи програмиистом не стоит расчитывать на золотые горы.
Брось. Хорошим людям нормально платят, а середняков смысла нет держать.
S>>С месным же путяжным образованием и сильной природной ленью можно только стать манагером.
A>Местным это каким?
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
S>>>Сначала надо быть программистом.
A>>Факт, но будучи програмиистом не стоит расчитывать на золотые горы.
S>Брось. Хорошим людям нормально платят, а середняков смысла нет держать.
Дык я ровно про это и говорил. Середняков смысл держать есть для кучи обезьяньей работы как минимум, но платить много им нигде не будут.
S>>>С месным же путяжным образованием и сильной природной ленью можно только стать манагером.
A>>Местным это каким?
S>ПТУ, Терем. Здесь большее в массе не получают
Здравствуйте, Lorenzo_LAMAS, Вы писали:
L_L>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Во-первых, спасибо всем, кто в одном недавнем топике советовал не париться и пробовать силы.
M>>Получил предложение. Шведская копания, в Стокгольме, программировать на Erlang'e. ~22 000 SEK после налогов. Страховка, пенсия, бесплатные завтраки, кофе и чай.
M>>Жить можно?
L_L>Сразу извинюсь — не знаю, как в Швеции, а в соседней с ней Норвегии на такие деньги жить будет нелегко (если перевести в НОК эти 22 тыщи — будет еще и меньше). За жилье если 8-10К Нок, то на оставшиеся только еда, примитивная одежка, проездной. Жестко. L_L>Понятно, что если это компенсируется интересной тебе работой и прекрасной страной и местом обитания, то может и можно потерпеть. Но как-то жестко.
так у вас в норвегии хавчик немерянно дорог.
нормально можно жить на 22К поначалу. 22 — 8 (жилье) — 3 (еда) — 1 (проездной и всякие парфюм.мелочи) = 10 К в кармане. Ну на одежду если не покупать все от носков до ушанки в хугобосе, то маааксимум 2-3К в месяц. И того 7 тысяч остается. Вполне приличная сумма для начинающего ничем неозабоченного иммигранта.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Во-первых, спасибо всем, кто в одном недавнем топике советовал не париться и пробовать силы.
M>Получил предложение. Шведская копания, в Стокгольме, программировать на Erlang'e. ~22 000 SEK после налогов. Страховка, пенсия, бесплатные завтраки, кофе и чай.
Type of Housing: Apartment
Square meters: 30
Rooms: 1
Year built: 1905
Size of garden: Apartment
Bathrooms: 1
Renovated: 2010
Bedrooms: 1
WC: 1
City: Stockholm
Street address: Dalagatan
Postal code: 113 24
Postal address: Stockholm
District: Vasastan
Suburb: City
Floor: Floor 3
Description: In-place designed loft bed with a 120 cm matresss.
Quiet location with apartment facing inner courtyard.
Gas stove and oven.
Separate WC and shower compartments.
Furnished: Unfurnished — No. Furnished — Yes.
Description, neighborhood: Quiet neighborhood in the 'better parts' of Stockholm, close to the metro and walking distance to city central (15 minutes). Lots of high standard restaurants in the area with good quality food at a reasonable price. Communications are excellent with the metro 2 minutes away and busses departing into, and away from, the city every 2 minutes. The commuter train leaves from a station only 10 minutes walking distance from the appartment. Fantastic opportunities for recreational activities such as running, walking, bicycling in Hagaparken nearby.
Distance to city: 1 km
Closest subway: Odenplan (200 m)
Closest bus stop: Odenplan (200m)
Rent (SEK/month): 9800
Available to: 2013-05-31
Included in rent: Electricity — Yes. Cable TV — No. Broadband/Internet — Yes. Garage — No. Other — Yes.
Also included: Gas
Other attributes: Balcony — No. Private washing machine — No. Smokers OK — No. Pets OK — No.
M>>Type of Housing: Apartment M>>Square meters: 30 M>>Rooms: 1 M>>Year built: 1905 M>>Size of garden: Apartment M>>Bathrooms: 1 M>>Renovated: 2010 M>>Bedrooms: 1 M>>WC: 1 M>>City: Stockholm M>>Street address: Dalagatan M>>Postal code: 113 24
M>>Грабят?
В>Место хорошее, до работы десять минут пешком, рядом парк, сам там люблю гулять. Цена адекватная. Но для начинающего стокгольмца — дорого
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Во-первых, спасибо всем, кто в одном недавнем топике советовал не париться и пробовать силы.
M>>Получил предложение. Шведская копания, в Стокгольме, программировать на Erlang'e. ~22 000 SEK после налогов. Страховка, пенсия, бесплатные завтраки, кофе и чай.
M>В общем, предложили квартиры. Например, вариант:
M>
M>Type of Housing: Apartment
M>Square meters: 30
M>Rooms: 1
M>Year built: 1905
M>Size of garden: Apartment
M>Bathrooms: 1
M>Renovated: 2010
M>Bedrooms: 1
M>WC: 1
M>City: Stockholm
M>Street address: Dalagatan
M>Postal code: 113 24
M>Postal address: Stockholm
M>District: Vasastan
M>Suburb: City
M>Floor: Floor 3
M>Description: In-place designed loft bed with a 120 cm matresss.
M>Quiet location with apartment facing inner courtyard.
M>Gas stove and oven.
M>Separate WC and shower compartments.
M>Furnished: Unfurnished — No. Furnished — Yes.
M>Description, neighborhood: Quiet neighborhood in the 'better parts' of Stockholm, close to the metro and walking distance to city central (15 minutes). Lots of high standard restaurants in the area with good quality food at a reasonable price. Communications are excellent with the metro 2 minutes away and busses departing into, and away from, the city every 2 minutes. The commuter train leaves from a station only 10 minutes walking distance from the appartment. Fantastic opportunities for recreational activities such as running, walking, bicycling in Hagaparken nearby.
M>Distance to city: 1 km
M>Closest subway: Odenplan (200 m)
M>Closest bus stop: Odenplan (200m)
M>Rent (SEK/month): 9800
M>Available to: 2013-05-31
M>Included in rent: Electricity — Yes. Cable TV — No. Broadband/Internet — Yes. Garage — No. Other — Yes.
M>Also included: Gas
M>Other attributes: Balcony — No. Private washing machine — No. Smokers OK — No. Pets OK — No.
G>>зачем жить в центре (в старинном доме с туалетом-душем 1х1 метр) и платить в 2 раза дороже, чем в спальном районе в 15 мин. транспортом от центра?
M>Я ж не знал, что Стокгольм такой маленький, а транспорт такой развитый
Так ты уже в Швеции? Делись впечатлениями в блоге пока новизна не прошла.
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:
G>>>зачем жить в центре (в старинном доме с туалетом-душем 1х1 метр) и платить в 2 раза дороже, чем в спальном районе в 15 мин. транспортом от центра?
M>>Я ж не знал, что Стокгольм такой маленький, а транспорт такой развитый
ОК>Так ты уже в Швеции? Делись впечатлениями в блоге пока новизна не прошла.
Я пока собираю впечаления Какие-то идеи ужжо вырисовываются
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
зиг>>>ну... вы ж не круглые сутки занимаетесь этим. а в перерывах (которые длинее и больше) зато с ними будет скучно..
SD>>Так и поговорить приятнее с красивой. Что до круглых суток... ну да, 9 часов на работе (с учётом обеда и езды туда-сюда), 8 (в идеале, хм) сна, 3 — поесть-помыться-побриться — в спортзал (или просто побегать сходить). Вот и остается в сутках от силы 4 часа на все остальное. SD>>Часик оставим на то, чем вы бы (судя по предыдущему сообщению) хотели заняться круглые сутки (муж, что ли, недоудовлетворяет?), — так то уже 25% SD>>Вот такой тонкий расчет
зиг>да дурак ты сам и ничего больше зиг>я всегда змечала тем кому нравится красивые тупые телки интеллектуально сами от них недалеко ушли
Здравствуйте, VoidEx, Вы писали:
SD>>>Так и поговорить приятнее с красивой. Что до круглых суток... ну да, 9 часов на работе (с учётом обеда и езды туда-сюда), 8 (в идеале, хм) сна, 3 — поесть-помыться-побриться — в спортзал (или просто побегать сходить). Вот и остается в сутках от силы 4 часа на все остальное. SD>>>Часик оставим на то, чем вы бы (судя по предыдущему сообщению) хотели заняться круглые сутки (муж, что ли, недоудовлетворяет?), — так то уже 25% SD>>>Вот такой тонкий расчет
зиг>>да дурак ты сам и ничего больше зиг>>я всегда змечала тем кому нравится красивые тупые телки интеллектуально сами от них недалеко ушли
VE>А те, кому нравятся красивые умные тёлки?
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>Здравствуйте, VoidEx, Вы писали:
SD>>>>Так и поговорить приятнее с красивой. Что до круглых суток... ну да, 9 часов на работе (с учётом обеда и езды туда-сюда), 8 (в идеале, хм) сна, 3 — поесть-помыться-побриться — в спортзал (или просто побегать сходить). Вот и остается в сутках от силы 4 часа на все остальное. SD>>>>Часик оставим на то, чем вы бы (судя по предыдущему сообщению) хотели заняться круглые сутки (муж, что ли, недоудовлетворяет?), — так то уже 25% SD>>>>Вот такой тонкий расчет
зиг>>>да дурак ты сам и ничего больше зиг>>>я всегда змечала тем кому нравится красивые тупые телки интеллектуально сами от них недалеко ушли
VE>>А те, кому нравятся красивые умные тёлки?
зиг>такие всем нравятся зиг>но их мало так что обломитесь
Здравствуйте, VoidEx, Вы писали:
VE>>>А те, кому нравятся красивые умные тёлки?
зиг>>такие всем нравятся зиг>>но их мало так что обломитесь
VE>Нам хватит. Обломитесь вы.
всмысле, вам хватит по одной на тыщу желающих? веселая перспектива
Другое дело настоящие профессионалы, которые способны решать проблемы, обладают знаниями, опытом. Грубо говоря, людей которые легко пройдут собеседования в Гугл, МС и пр. Таких очень мало, да просто нет. Им готовы платить хорошие деньги. Для таких проблемы Нокия просто шум в прессе. 
