Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>>Для многих смысл игры на бирже именно в игре и острых ощущениях. Поэтому и называется Игра.
I>Вся наша жизнь — игра.
Да, но есть жизненно необходимые потребности: тепло, покушать, попить, секис, здровие, продолжение рода. И эти вещи к играм имеют мало отношения.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Значение имеет знак, и только знак. Потому что если небольшая инфляция в 1-2% даже полезна для экономики, то такая же дефляция быстро раскручивается в кризис.
Во первых, дефляционная спираль это лишь теория. Во вторых, экономика Японии ясно показывает, что в условиях дефляции можно очень хорошо жить и развиваться.
M>>В Японии дефляция была не одно десятилетие и не сказать чтобы это повлияло на ее экономику особенно отрицательно.
Q>Это просто пять. Всем известно, что Япония переживает кризис — но при этом "не сказать чтобы это повлияло на ее экономику особенно отрицательно", ага. Ну да, она же не падает, просто роста нет, а так всё нормально.
Кто эти все, которым известно? Я, например, вижу обилие японских товаров, автомобилей. И это все на маленьких островах практически без ресурсов. А еще, отсутствие роста в условиях дефляции это рост.
Q>Как он это сделает? Вот ты капиталист, выпускаешь табуретки и знаешь, что деньги подорожают на 5%. Что ты будешь делать? Требовать от поставщиков чтобы они продавали тебе дерево дешевле? Но кому это захочется, они постараются поискать платежеспособных покупателей. Или объявишь о снижении зарплаты?
А как в условиях инфляции объясняется удорожание? Никто ж не захочет покупать по более высоким ценам. Вот так же в условиях дефляции и будет объясняться удешевление.
C0x>Ну а то что имеет связь с нелегалом, как показывает мировой опыт, обычно рано или поздно прикрывается.
компьютеры и накопители за последние десятилетия заполонили планету, это все что необходимо для поддержания биткойнов, и это практически невозможно прикрыть
D>>Малопонятно как "вывод биткойнов на межд. валютную биржу" поможет с его обеспечением
C0x>Её как минимум можно будет за какие-то гроши продать банку.
банкам то они могут быть нужны в двух случаях:
(1) биткойны таки можно кому-то продать (кому?)
(2) у банков есть долги номинированные в биткойнах
так что, обеспечение биткойнов зависит от наличия крупных должников (банков?), чьи долги номинированы в биткойнах.
Кто и зачем будет брать долги в биткойнах??
C0x>>Ну а то что имеет связь с нелегалом, как показывает мировой опыт, обычно рано или поздно прикрывается.
D>компьютеры и накопители за последние десятилетия заполонили планету, это все что необходимо для поддержания биткойнов, и это практически невозможно прикрыть
Чтобы прикрыть биткоины достаточно прикрыть биржи на которых они торгуются для этого достаточно прикрыть владельцев этих бирж или сайты этих бирж. И вообще запретить любые операции и расчеты в биткоинах. Думаешь это сложно сделать? Бизнес напугать легче простого, а без бизнеса эти виртовалютки никому нафиг не сдались, темболее если бирж толком нормальных не будет. Тоесть биткоин будет иметь ценность для меня когда я буду уверен что "завтра и после завтра" я смогу пойти и купить на него булку хлеба.
D>так что, обеспечение биткойнов зависит от наличия крупных должников (банков?), чьи долги номинированы в биткойнах. D>Кто и зачем будет брать долги в биткойнах??
Вот я и говорю, что нафиг биткоин по серьезном никому не нужен будет без банков. Тоесть я лично буду рад биткоинам только в том случае если я смогу прийти в банк и поменять их на доллары или евро. Если я этого не могу сделать, то для меня это ненадежный способ не то что вложения денег, а даже трансфера средств.
C0x>Чтобы прикрыть биткоины достаточно прикрыть биржи на которых они торгуются для этого достаточно прикрыть владельцев этих бирж или сайты этих бирж. И вообще запретить любые операции и расчеты в биткоинах. Думаешь это сложно сделать? Бизнес напугать легче простого, а без бизнеса эти виртовалютки никому нафиг не сдались, темболее если бирж толком нормальных не будет. Тоесть биткоин будет иметь ценность для меня когда я буду уверен что "завтра и после завтра" я смогу пойти и купить на него булку хлеба.
В СССР за оборот долларов сажали на 10 лет. Думаете, это снизило курс долларов?
D>>так что, обеспечение биткойнов зависит от наличия крупных должников (банков?), чьи долги номинированы в биткойнах. D>>Кто и зачем будет брать долги в биткойнах??
C0x>Вот я и говорю, что нафиг биткоин по серьезном никому не нужен будет без банков. Тоесть я лично буду рад биткоинам только в том случае если я смогу прийти в банк и поменять их на доллары или евро. Если я этого не могу сделать, то для меня это ненадежный способ не то что вложения денег, а даже трансфера средств.
Попробуйте прийти в банк с акциями Apple или с бруском палладия.
Здравствуйте, gran, Вы писали:
G>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Значение имеет знак, и только знак. Потому что если небольшая инфляция в 1-2% даже полезна для экономики, то такая же дефляция быстро раскручивается в кризис.
G>Во первых, дефляционная спираль это лишь теория. Во вторых, экономика Японии ясно показывает, что в условиях дефляции можно очень хорошо жить и развиваться.
Вот именно, в Японии самая высокая продолжительность жизни.
M>>>В Японии дефляция была не одно десятилетие и не сказать чтобы это повлияло на ее экономику особенно отрицательно.
Экономика это фикция, а вот на качество товаров дефляция влияет строго положительно.
Q>>Как он это сделает? Вот ты капиталист, выпускаешь табуретки и знаешь, что деньги подорожают на 5%. Что ты будешь делать? Требовать от поставщиков чтобы они продавали тебе дерево дешевле? Но кому это захочется, они постараются поискать платежеспособных покупателей. Или объявишь о снижении зарплаты?
G>А как в условиях инфляции объясняется удорожание? Никто ж не захочет покупать по более высоким ценам. Вот так же в условиях дефляции и будет объясняться удешевление.
Инфляционная модель ведет к бессммысленной тратет ресурсов и в тупик, к сожалению на эту тему наложено табу аналогичное политкорректности.
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
I>>Вся наша жизнь — игра.
C0x>Да, но есть жизненно необходимые потребности: тепло, покушать, попить, секис, здровие, продолжение рода. И эти вещи к играм имеют мало отношения.
Ну когда человек перестает играть, он встает на путь старения и смерти.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>Слово Игра там не случайно.
I>Игры заканчиваются там, где начинаются деньги.
Скажите это владельцам казино в Лас-Вегас
Кстати, посли тотального запрета на онлайн-казино в США эти самые люди теперь лоббируют открытие интернет-казино для США.
Здравствуйте, gran, Вы писали:
Q>>Значение имеет знак, и только знак. Потому что если небольшая инфляция в 1-2% даже полезна для экономики, то такая же дефляция быстро раскручивается в кризис. G>Во первых, дефляционная спираль это лишь теория.
Гравитация — тоже теория.
G>Во вторых, экономика Японии ясно показывает, что в условиях дефляции можно очень хорошо жить и развиваться.
Не показывает.
G>Кто эти все, которым известно? Я, например, вижу обилие японских товаров, автомобилей. И это все на маленьких островах практически без ресурсов.
У японцев спроси, которые тупо не могут найти работу. У хиккимори, к примеру (уже 3% населения и растёт!).
G>А еще, отсутствие роста в условиях дефляции это рост.
Бред. Дефляция вызывается тем, что зарплаты массово ПАДАЮТ.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, gran, Вы писали:
C>Гравитация — тоже теория.
Гравитация это вообще непонятная фигня. Никто не знает что это такое. Квантовая механика не соединяется с теорией относительности как раз из-за гравитации. И с гравитацией уже стопицот экспериментов проведено. Покажи хоть один эксперимент с дефляцией. А не из книжки с детскими сказками.
C>Не показывает.
Что конкретно она не показывает? Уровень жизни плохой?
C>У японцев спроси, которые тупо не могут найти работу. У хиккимори, к примеру (уже 3% населения и растёт!).
Причем здесь хикки? Думаешь у нас их нет? А еще у нас есть бичи, алкаши и наркоманы. И процент тоже растет.
Безработица в Японии очень низкая. Не как в этих ваших продвинутых Испаниях. Ах да, зато в Испании инфляция.
C>Бред. Дефляция вызывается тем, что зарплаты массово ПАДАЮТ.
Не путай причины и следствия. Никто еще реальную дефляционную спираль не видел.
G>>Во вторых, экономика Японии ясно показывает, что в условиях дефляции можно очень хорошо жить и развиваться. C>Не показывает.
G>>Кто эти все, которым известно? Я, например, вижу обилие японских товаров, автомобилей. И это все на маленьких островах практически без ресурсов. C>У японцев спроси, которые тупо не могут найти работу. У хиккимори, к примеру (уже 3% населения и растёт!).
Продолжительность жизни показывает, что у яапнцев дела идут лучше всех остальных.
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
G>>>Кто эти все, которым известно? Я, например, вижу обилие японских товаров, автомобилей. И это все на маленьких островах практически без ресурсов. C>>У японцев спроси, которые тупо не могут найти работу. У хиккимори, к примеру (уже 3% населения и растёт!). S>Продолжительность жизни показывает, что у яапнцев дела идут лучше всех остальных.
Где то читал, что продолжительность жизни их липовая — они просто смерть не регистрируют и продолжают получать пенсию на умерших родственников.
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
G>>>Кто эти все, которым известно? Я, например, вижу обилие японских товаров, автомобилей. И это все на маленьких островах практически без ресурсов. C>>У японцев спроси, которые тупо не могут найти работу. У хиккимори, к примеру (уже 3% населения и растёт!). S>Продолжительность жизни показывает, что у яапнцев дела идут лучше всех остальных.
Нет, она показывает, что японцы в целом ведут здоровую жизнь.
Здравствуйте, gran, Вы писали:
C>>Не показывает. G>Что конкретно она не показывает? Уровень жизни плохой?
Что он не становится лучше.
C>>У японцев спроси, которые тупо не могут найти работу. У хиккимори, к примеру (уже 3% населения и растёт!). G>Причем здесь хикки? Думаешь у нас их нет?
Таких? Нет.
G>Безработица в Японии очень низкая. Не как в этих ваших продвинутых Испаниях. Ах да, зато в Испании инфляция.
В Испании — дефляция, как и в Греции. В Японии безработица — около 5%, но очень низкий коэффициент работающих.
C>>Бред. Дефляция вызывается тем, что зарплаты массово ПАДАЮТ. G>Не путай причины и следствия. Никто еще реальную дефляционную спираль не видел.
Да ну? Историю учить будем или как?
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>Физические характеристики мне всегда гарантируют минимальный спрос. У биткоина такой спрос ограничен лишь временем, пока не закроют основные биржи обмена.
ты кусок золота тоде не можешь свободно продать — запрещено законом.
C0x>Картины материальны, поэтому они имеют перманентно возрастающую ценность. Даже если мы все погибнем от падения метиорита и через 100000 лет какаято чебурашка найдет эту картину — она будет стоить неимоверных денег в чебурашкиных тугриках.
Сколько сейчас стоит наскальная живопись? Или какова ценность надписи "Здесь был Вася"?
C0x>Есть вещи ценность которых и спрос на которые постоянен, например на упомянутые картины и другие произведения исскуства, которые можно потрогать, положить в музей. А есть вещи ценность которых ограничена во времени, например ваучеры МММ или биткоины.
У биткойна тоже есть свои плюсы. Если они имеют ценность здесь и сейчас и позволяют делать 100% прибыли в день, то меня это уже устраивает.
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>Да, но есть жизненно необходимые потребности: тепло, покушать, попить, секис, здровие, продолжение рода. И эти вещи к играм имеют мало отношения.
I>один из крупнейших онлайн ритейлеров Overstock сегодня объявил, что будет принимать оплату в битках.
тем не менее цены там номинированы не в битках. Если курс упадет в 2 раза, как это произошло на днях, то тебя попросят заплатить в 2 раза больше биткойнов.
