Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>Выглядит так, что Лариса Долина открыла ящик Пандоры, из которого посыпались отжатия квартир у добросовестных покупателей.
Vi2>Ну в общем-то участие в ящике чем-то должно доказываться, не просто же — захотел и откатил.
Ну да, всё так, миллионы сделок проходят так, как и положено.
Из схемы выбивается только вариант Долиной — бабка продала квартиру, перевела деньги мошенникам, вернула себе квартиру через суд
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Ну да, всё так, миллионы сделок проходят так, как и положено. wl.>Из схемы выбивается только вариант Долиной — бабка продала квартиру, перевела деньги мошенникам, вернула себе квартиру через суд
Ну вроде как была переписка или что там с мошенниками, которым вменили преступление.
Вот и вариант: запрашивать переписку за последний месяц-два по всем месенджерам. Плюс расщифровка телефонных разговоров продавца, пусть только на наличие предмета продажи. ***
А вы говорите, зачем хранить данные на серверах в России. Вот за этим тоже.
***
Полиция могла бы иметь такую компетенцию. Мне это напомнило давнее приключение с милицейским нарядом в Искитиме. Мне нужно было найти человека, а эти — нам запрещено давать информацию посторонним людям. Ну правильно. Поэтому разговор шёл на косвенных. Этот человек тут проживает в Искитиме? Ну, да. Он живёт по этому адресу? Ну да, проживал. Ну правильно, потому что я сам был на этом адресе и человек оттуда переехал. А куда? Вот тут только дипломатия помогла, а могла и не помочь. *** Кстати, они по рации кодовое слово сказали, чтобы получить доступ к информации о жителях города.
Поэтому факт того, что в телефонных разговорах шла речь о продаже квартиры, не раскрывает личные данные, но приоткрывает завесу над мотивами. Ну её нафиг!
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Была информация, что Лурье — риэлтер или как-то связана с этой деятельностью. Поэтому она — недобросовестна. Насколько это верно, не могу сказать, но очень похоже.
Если она риэлтор — тем хуже для судов на деле. Ибо риэлторы в курсе правоприменительной практике и юридических тонкостей сделок. Я правильно понимаю, что именно Лурье передала деньги мошенникам, именно мошенники ставили подпись под сделкой и фигурировали как собственники? Тогда еще можно за счет адвокатов что то там сделать. Но когда деньги передавались Долиной, и она их посеяла — это совсем другое дело!
То, что у Долиной до хрена денег на лучших адвокатов — это бесспорно. Намного больше чем у любой риэлторши. Но то, что лучшие адвокаты в состоянии разделать в пух и прах адвокатов обычных, тоже понятно. Но должен быть предел возможного. А то — следующим этапом будет, когда обвиняемые в теракте Крокус сити, которых засняли на камеры, наймут таких адвокатов, что суд обяжет каждую жертву выплатить им миллионов 10 компенсации, ибо они на патроны потратились и исполнители мозоль натерли, расстреливая жертв!
Vi2>Не знаю, не настолько этими делами инетерсуюсь.
А вот советую поинтересоваться, ибо писец лютейший!
_>Это делается,чтобы злить народ. Делают это враги. 100 миллионов, 200 миллионов. В глазах людей это жабогадюкинг такой. За пару миллионов люди на смерть идут, а тут такое. Что то готовится и котел должен быть в перегретом состоянии.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>Выглядит так, что Лариса Долина открыла ящик Пандоры, из которого посыпались отжатия квартир у добросовестных покупателей.
Vi2>Ну в общем-то участие в ящике чем-то должно доказываться, не просто же — захотел и откатил.
Vi2>Ну и Долина — просто дура,: где это видано, чтобы чекисты просили продать что-то, чтобы поймать мошенников?! Это ж охереть какой наивной дурочкой нужно быть! И что-то они Лурье не выловили, хотя ловили же кого-то.
Vi2>Той же Лурье Долина вполне могла открыть обстоятельства продажи: это спец операция по поимке мошенников, ты тоже участвуешь!
На rsdn пробегала подобная история про айтишника, который тоже думал, что участвует в спецоперации. Таких историй немало уже рассказано. Плохо, что такие истории недостаточно подробно освещаются в СМИ. Я видела такую историю в сериале Первый отдел (оперативно сценарии пишут), там целого полковника развели Но, кстати, довольно наглядное пособие, как можно попасть в такой переплет. Но действительно, нужно быть хоть немного идиотом.
Кстати, после блокировки звонков через мессенджеры у мошенников настали-таки непростые времена. На днях мне позвонила мадам по поводу истечения срока договора на номер, представилась сотрудницей МТС — с американского номера (+1) Я бросила трубку, она перезванивает с номера +87... — говорит, что вы трубку бросаете Была послана на юг. Тут видимо еще повлияло, что у нас симки все пересчитали.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Если она риэлтор — тем хуже для судов на деле. Ибо риэлторы в курсе правоприменительной практике и юридических тонкостей сделок. Я правильно понимаю, что именно Лурье передала деньги мошенникам, именно мошенники ставили подпись под сделкой и фигурировали как собственники? Тогда еще можно за счет адвокатов что то там сделать. Но когда деньги передавались Долиной, и она их посеяла — это совсем другое дело!
Тут я на твоей стороне. Но всё-таки есть свинство и со стороны Долиной: ты реально продаёшь квартиру и почему продаёшь? а такой вопрос всегда спрашивается у продавца. и что она залила Лурье в уши? вот то-то.
По справедливости, Долина должна была пострадать, а по закону, она потерпевшая. И всё равно она должна был вернуть оплату за квартиру и иметь ущерб в виде денег.
Здравствуйте, imh0, Вы писали:
I>Ты тупой?
I>Читай тему. Отмена началась. Насрать на тему квартир.
Покажешь хоть одно своё сообщение в этой теме, где ты обсуждаешь отмену Долиной, а не суды из-за квартир?
I>Ууууу тебе даже справка о том что ты рертифицированный дебил не нужна.)
А у тебя какая справка, что уже несуществующие слова используешь?
О том, что в российских регионах якобы стали возвращать билеты на ближайшие выступления Долиной, сообщила Baza.
...
RTVI не удалось найти подтверждение данным Baza.
...
По данным «Абзаца», Долину из-за «негатива вокруг ее имени» могут вырезать из музыкального фильма ТНТ «Невероятные приключения Шурика», премьера которого в кино запланирована на 11 декабря, по ТВ — на 31 декабря. Как утверждает издание, создатели фильма опасаются провала в прокате, поэтому съемочная группа «должна будет в сжатые сроки найти решение о возможной замене Долиной».
...
Директор Ларисы Долиной Сергей Пудовкин не подтвердил «Подъему» сообщения о массовом отказе от билетов на ее концерты. Он также заявил, что артистка не планировала выступать в «Кафе Пушкинъ». Демарш «Бургер Кинга» Пудовкин назвал «грязненьким и достаточно сомнительным пиарчиком».
Что-то пока не наблюдается отмены, а Киркорова уже вырезали из новогоднего фильм ТНТ: https://www.rbc.ru/society/27/12/2023/658c52d99a7947adfdaeba8f
прекрасно себя чувствует, никуда не пропал что-то.
Даже не знаю как Долина и её соседи в квартирах за сотню миллионов переживут без доставки из "Бургер Кинга".
Джонни Деппа и Кевина Спейси так сурово не отменяли.
Так где твоя обещанная отмена, умник ты наш со справкой?
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>На rsdn пробегала подобная история про айтишника, который тоже думал, что участвует в спецоперации. Таких историй немало уже рассказано. Плохо, что такие истории недостаточно подробно освещаются в СМИ. Я видела такую историю в сериале Первый отдел (оперативно сценарии пишут), там целого полковника развели Но, кстати, довольно наглядное пособие, как можно попасть в такой переплет. Но действительно, нужно быть хоть немного идиотом. G>Кстати, после блокировки звонков через мессенджеры у мошенников настали-таки непростые времена. На днях мне позвонила мадам по поводу истечения срока договора на номер, представилась сотрудницей МТС — с американского номера (+1) Я бросила трубку, она перезванивает с номера +87... — говорит, что вы трубку бросаете Была послана на юг. Тут видимо еще повлияло, что у нас симки все пересчитали.
Я, кстати, с какого-то времени установил автоматическую запись разговоров по телефону. Ещё бы как-то сообщения в мессенджерах автоматически сохранять, а то ведь удаляют.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>По справедливости, Долина должна была пострадать, а по закону, она потерпевшая. И всё равно она должна был вернуть оплату за квартиру и иметь ущерб в виде денег.
Она одновременно и потерпевшая, и виновница. Потерпевшая, так как ее намахали мошенники. Но виновница — она взяла кучу чужих денег и передала мошенникам!
Если бы судебное решение расторгло бы сделку, но вернула покупателю деньги — вопросов бы не было. Но когда продавец берет деньги и передает мошенникам, а жертвой оказывается совсем левый покупатель — это лютейший дурдом, противоречащий всему возможному, включая здравый смысл!
Мне это все напоминает анекдот советского времени:
Судят грузина за изнасилование мальчика,
судья спрашивает: Расскажите как это все призошло.
Грузин: Лежу я на песочке,море синее-синее,небо
голубое-голубое,солнце желтое-желтое.Мальчик идет — попа
розовая-розовая... Ээх..
Судья: Ээх.. Расскажите еще раз.
Грузин: Лежу я на песочке,море синее-синее,небо
голубое-голубое,солнце желтое-желтое.Мальчик идет — попа
розовая-розовая... Ээх..
Судья: Ээх.. Мальчик виноват
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
Vi2>>По справедливости, Долина должна была пострадать, а по закону, она потерпевшая. И всё равно она должна был вернуть оплату за квартиру и иметь ущерб в виде денег. E>Она одновременно и потерпевшая, и виновница. Потерпевшая, так как ее намахали мошенники. Но виновница — она взяла кучу чужих денег и передала мошенникам! E>Если бы судебное решение расторгло бы сделку, но вернула покупателю деньги — вопросов бы не было. Но когда продавец берет деньги и передает мошенникам, а жертвой оказывается совсем левый покупатель — это лютейший дурдом, противоречащий всему возможному, включая здравый смысл!
Да. Я не знаю подробностей дела Долина/Лурье, там что-то на богатом. Но на бытовом уровне, бабка, которая взяла деньги у покупателя, передала мошенникам, а потом и квартиру себе обратно отжала, выглядит как посредник в мошеннической схеме, где она ничего не теряет.
А государство вроде как крышует такую схему со своими судами. Некрасиво выглядит
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Плохо, что такие истории недостаточно подробно освещаются в СМИ.
Постоянно про это трындят. И банки про это лекции читают.
Я недавно переводил 200к, больше получаса с банком общался и рассказывал зачем перевод делаю и что с мошенниками не общался.
В отделениях тоже у операторов скрипты и зачитывают целую речь про мошенников.
Как до сих пор люди умудряются вестись на тупые разводы и совершать сомнительные операции на миллионы рублей — для меня загадка.
И ладно раньше людей заставали врасплох, держали на телефоне в стрессе, можно понять минутную слабость.
Сейчас же месяцами общаются с мошенниками, несколько раз свои миллионы переводят, в банках отстаивают эти переводы.
Та же Долина квартиру покупателю показывала, рассказывала какая мебель остаётся, какая вместе с квартирой идёт (если верить информации из СМИ).
Как за месяц можно не задуматься о сомнительности мероприятий, не посоветоваться с близкими?
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Да. Я не знаю подробностей дела Долина/Лурье, там что-то на богатом. Но на бытовом уровне, бабка, которая взяла деньги у покупателя, передала мошенникам, а потом и квартиру себе обратно отжала, выглядит как посредник в мошеннической схеме, где она ничего не теряет. wl.>А государство вроде как крышует такую схему со своими судами. Некрасиво выглядит
Вопрос в другом. Правильно ли я понимаю, что если мошенники будут хотеть не денег, а видеозаписи как их клиент изнасилует какого мальчика, убьет и съест. Я правильно понимаю, что тот, кто изнасилует и съест мальчика, будет невинен абсолютно, а виноват будет мальчик?
По мне тоже самое — Долина по указке мошенников своровала кучу денег, передав мошенникам! В чем принципиальное отличие от изнасиловать убить и съесть мальчика левого совсем, я не понимаю!
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>По мне тоже самое — Долина по указке мошенников своровала кучу денег, передав мошенникам! В чем принципиальное отличие от изнасиловать убить и съесть мальчика левого совсем, я не понимаю!
Слишком упоротая аналогия. Есть сильно проще.
Люди по указке мошенников берут кредиты в банках и переводят деньги на счета мошенников.
Банк видит эти переводы, может их блокировать, но выполняет.
В итоге люди остаются без денег, но с кредитом.
Почему тут кредитный договор не откатывают и не отправляют банк судиться с мошенниками и требовать с них деньги?
Хотя банк, в отличии от покупателя квартиры, видит движения средств и по сути сам переводит их мошенникам.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Почему тут кредитный договор не откатывают и не отправляют банк судиться с мошенниками и требовать с них деньги? K>Хотя банк, в отличии от покупателя квартиры, видит движения средств и по сути сам переводит их мошенникам.
Тут еще веселее. Банк навязывает покупателям страховку, причем страхование делается каждый год и все такое. И все равно страховка не помогает! Также банк проверяет сделку и все такое. С точки зрения покупателя банк тоже несет все возможные риски и все такое! А тут — банк все проверил, все одобрил, вместе с клиентом представители банка были на сделке. Но случается какой капец, и — ай ай ай, какая неприятность, но фигня, не страховой случай! Хотя блин страхуется именно потеря права собственности на квартиру! Лютейший писец! Как теперь покупать квартиру я не представляю вообще!
И кстати, с авто такая же фигня, только суммы поменьше.
А Долина в ответ "Я нищая бабка, у меня денег нет"
Долина вернула не деньги, а свою бывшую собственность через изменение записи в реестре.
Именно простота изменения собственника в реестре становится соблазном для использования.
А деньги откуда взять? Это намного сложнее.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вопрос в другом. Правильно ли я понимаю, что если мошенники будут хотеть не денег, а видеозаписи как их клиент изнасилует какого мальчика, убьет и съест. Я правильно понимаю, что тот, кто изнасилует и съест мальчика, будет невинен абсолютно, а виноват будет мальчик? E>По мне тоже самое — Долина по указке мошенников своровала кучу денег, передав мошенникам! В чем принципиальное отличие от изнасиловать убить и съесть мальчика левого совсем, я не понимаю!
О, какой поворот! Изнасилование является преступлением, которое не оправдывается никакими обстоятельствами. Долина не воровала кучу денег и, даже передав деньги мошенникам, никакого преступления не совершала.
Здравствуйте, karbofos42, Вы писали:
K>Почему тут кредитный договор не откатывают и не отправляют банк судиться с мошенниками и требовать с них деньги? K>Хотя банк, в отличии от покупателя квартиры, видит движения средств и по сути сам переводит их мошенникам.
Здесь конкретно жертва берет кредит у банка. Клятвенно подписывает бумаги что вернет. Подписывает обязательства что вернет. После чего получает от банка кучу денег и делает с ними все, что хочет нужным. Хочет сожгет, хочет передаст мошенникам — это уже его деньги! Он обязался перед банком соответствующую сумму вернул.
В случае Долиной она перевела мошенникам не свои, а чужие деньги!
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здесь конкретно жертва берет кредит у банка. Клятвенно подписывает бумаги что вернет. Подписывает обязательства что вернет. После чего получает от банка кучу денег и делает с ними все, что хочет нужным. Хочет сожгет, хочет передаст мошенникам — это уже его деньги! Он обязался перед банком соответствующую сумму вернул.
E>В случае Долиной она перевела мошенникам не свои, а чужие деньги!
С чего чужие-то? И как это могло выглядеть? Кредитные банковские деньги ведь тоже чужие.
Но, кстати, довольно наглядное пособие, как можно попасть в такой переплет. Но действительно, нужно быть хоть немного идиотом.
