Re[3]: кстати, о казанском стрелке
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 19.05.21 07:35
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

_AB>>Всё что я там вижу это предположения "скорее всего", "могла", "предполагаю", "может" на основании которых потом делаются безапелляционные выводы.

C>Ну куда ему до такого светила медицины, как ты

Вот так правильно: предполагаю, ему, скорее всего, далеко, может быть, до такого светила медицины.
Re[4]: кстати, о казанском стрелке
От: Dym On Россия  
Дата: 19.05.21 07:55
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Выполнить какой-нибудь количественный (с точной оценкой) тест или предоставить иные количественные показатели (количество друзей, количество посещений баров и кафешек).

Количественный, с точной оценкой, тест в психиатрии
Счастье — это Glück!
Re[5]: кстати, о казанском стрелке
От: L.K. Марс  
Дата: 19.05.21 08:13
Оценка: +1
DO>Количественный, с точной оценкой, тест в психиатрии

200 лет назад и "обычная" терапия/хирургия проводилась "на глаз", без количественных оценок. А сейчас — всевозможные анализы, рентген, мрт...

То же самое будет и с психотерапией/психиатрией.
Re[6]: кстати, о казанском стрелке
От: Dym On Россия  
Дата: 19.05.21 08:26
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>200 лет назад и "обычная" терапия/хирургия проводилась "на глаз", без количественных оценок. А сейчас — всевозможные анализы, рентген, мрт...

LK>То же самое будет и с психотерапией/психиатрией.
Ага #будет или #скоро
Счастье — это Glück!
Re: кстати, о казанском стрелке
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 19.05.21 08:42
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Если бы врачи с учителями не щелкали клювами и обеспечили нормальное лечение — то дети остались бы живы.


учителя оказывают населению образовательные услуги, а врачи что должны были сделать? принудительно лечить?
социализм или варварство
Re: кстати, о казанском стрелке
От: elmal  
Дата: 19.05.21 09:16
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Если бы врачи с учителями не щелкали клювами и обеспечили нормальное лечение — то дети остались бы живы.

А тебе вообще известны случаи, когда от подобного излечивались? По моим наблюдениям — психически больного из здорового сделать легко, причем из абсолютно любого здорового. А вот наоборот — не знаю ни одного случая. Знаю только случаи так называемого излечения, которые превращали просто психически больного в овощ, который может только жрать и срать.

Самое гуманное, что можно сделать с такими — это ограничить в правах (в том числе на пользование газовой или электроплитой, не говоря уже про оружие) и взять под наблюдение. Плюс это тот случай, когда уместно делать татуировки или еще какие вмешательства, которые будут показывать окружающим что конкретно этот человек ограничен в правах и его нужно опасаться. Ибо чтоб пристрелить определенное количество человек разрешения на оружие не требуется, достаточно прийти в тир, взять ружье и начать палить.
Re: кстати, о казанском стрелке
От: TMU_2  
Дата: 19.05.21 09:34
Оценка: +2
C>https://news.rambler.ru/scitech/46400449-shizofreniya-na-fone-entsefalopatii-chto-moglo-sprovotsirovat-kazanskogo-strelka/
C>Если бы врачи с учителями не щелкали клювами и обеспечили нормальное лечение — то дети остались бы живы.




Чтоб я был тогда такой умный, как моя жена потом! (с)
Задним числом всем все очевидно и элементарно.
Re[4]: кстати, о казанском стрелке
От: TMU_2  
Дата: 19.05.21 09:37
Оценка:
_AB>>А как ты вообще можешь доказать, что не псих?
LK>Выполнить какой-нибудь количественный (с точной оценкой) тест или предоставить иные количественные показатели (количество друзей, количество посещений баров и кафешек).
LK>Если результат будет статистически нормальным, значит испытуемый нормальный.




Тест, хехе. Когда судом назначается психиатрическая экспертиза — человек 30 суток находится в стационаре под постоянным наблюдением и по итогам комиссия (комиссия!) выносит решение.
Готов для получения справки на права, скажем, провести хотя бы трое суток в психиатрическом стационаре? А ведь псих за рулем может наворотить и побольше, чем с ружьем.
Re[2]: кстати, о казанском стрелке
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 19.05.21 09:38
Оценка: +1
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

C>>Если бы врачи с учителями не щелкали клювами и обеспечили нормальное лечение — то дети остались бы живы.

E>А тебе вообще известны случаи, когда от подобного излечивались? По моим наблюдениям — психически больного из здорового сделать легко, причем из абсолютно любого здорового. А вот наоборот — не знаю ни одного случая. Знаю только случаи так называемого излечения, которые превращали просто психически больного в овощ, который может только жрать и срать.

Если вовремя выявить и начать кормить таблетками, то человек ничем не будет отличаться от здорового.
Ты даже в разговоре не сможешь отличить.

Но это пока таблетки не кончились или не случилось какое-то потрясение.
Ну и непонятно, насколько можно зафиксировать это состояние. Видимо зависит от конкретного заболевания.
Деградация может продолжиться, просто чуть медленнее и в итоге пациент таки может превратиться в овоща. А может дожить до преклонных лет без видимых признаков.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re: кстати, о казанском стрелке
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 19.05.21 10:27
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>https://news.rambler.ru/scitech/46400449-shizofreniya-na-fone-entsefalopatii-chto-moglo-sprovotsirovat-kazanskogo-strelka/


C>Если бы врачи с учителями не щелкали клювами и обеспечили нормальное лечение — то дети остались бы живы.


Что бы определить наличие проблемы и поставить диагноз разовых мероприятий недостаточно. У учителей нет квалификации, что бы идентифицировать психические расстройства, а у врачи наблюдают каждого конкретного человека хорошо если раз год.
Этого мало — на улицах полно всяких странных типов, у которых всё в порядке с психикой и здоровьем.
Даже медосмотр в военкомате ничего не даёт. Утром человек хорош, никаких симптомов — вечером полный фаршь до психоза. Сам он сильно вряд ли пойдет об этом говорить.

Наблюдать должен именно врач психиатр или хотя бы невролог или хотя бы хороший психолог, при чем регулярно, на продолжении достаточного периода и желательно не 5 минут в день, а ширше.
Re[2]: кстати, о казанском стрелке
От: vsb Казахстан  
Дата: 19.05.21 10:29
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>

Тё>первыми проявлениями болезни были замкнутость парня, нарушение контактов с окружающими и увлеченность компьютером, о чем ранее говорили его знакомые


Тё>Всех игроманов в психушку.

Тё>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?

Психиатр, выдавшая 19-летнему Ильназу Галявиеву справку на получение оружия, не нашла у него отклонений. Об этом пишет Life со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

Врач пояснила следователям, что если бы у нее появились малейшие подозрения, то она сразу же отправила бы молодого человека на расширенное медицинское обследование, потому что лицензия на оружие — очень серьезная вещь. Каких-либо индивидуальных особенностей она не помнит, потому что через нее за один день проходит очень большой поток людей.
Re[2]: кстати, о казанском стрелке
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 19.05.21 10:32
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Всех игроманов в психушку.

Тё>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?

Нет, не нужно. Нету такого способа, доказать что нет никаких психических заболеваний. Есть некоторые тесты, которые с некоторой вероятностью могут выявить некоторые самые распространенные __отклонения__.

Хочешь более внятных гарантий — надо положить каждого любителя охоты в лечебницу на месяц, что бы его там наблюдали круглосуточно и подвергали самым разным исследованиям. И то это ничего вобщем не гарантирует. Ну вот есть, скажем, БАР, и товарищ в данный момент стабильнее некуда. Ты его что, будешь каждый месяц класть в лечебку на месяц?
Re[2]: кстати, о казанском стрелке
От: mike_rs Россия  
Дата: 19.05.21 12:55
Оценка: +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Всех игроманов в психушку.

Тё>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?

справка от психиатра подтверждает только тот факт, что заявитель не состоит на учете у психиатра. Не больше и не меньше.
Re[7]: кстати, о казанском стрелке
От: L.K. Марс  
Дата: 19.05.21 16:29
Оценка:
DO>Ага #будет или #скоро

Да, будет и скоро (по историческим меркам, на горизонте 100-200 лет).
Re[11]: кстати, о казанском стрелке
От: B0FEE664  
Дата: 19.05.21 17:16
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

_AB>>Так вроде запрещено, т.е., даже если ты за это, то тебе не врачей винить надо.


C>ЩИТО?

А то! Может вас следует уже лечить? А?

C>Это такой бред, что бьет даже твои рекорды. Принудительно лечат везде, если это необходимо. Ну, за исключением Сомали, может быть.

Без обоснования принудительно лечат только в полицейских странах. Не нравится Codealot — в дурку его. Лечить, если это необходимо.

Какие были основания для принудительного лечения Ильназа Галявиева?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[2]: кстати, о казанском стрелке
От: Codealot Земля  
Дата: 19.05.21 21:37
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>учителя оказывают населению образовательные услуги


Учителя должны так же обращать внимание, когда кому-то нужна помощь.

ЛЧ>а врачи что должны были сделать? принудительно лечить?


Ты не поверишь...
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: кстати, о казанском стрелке
От: Codealot Земля  
Дата: 19.05.21 21:37
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>А тебе вообще известны случаи, когда от подобного излечивались? По моим наблюдениям — психически больного из здорового сделать легко, причем из абсолютно любого здорового. А вот наоборот — не знаю ни одного случая. Знаю только случаи так называемого излечения, которые превращали просто психически больного в овощ, который может только жрать и срать.


Без точного диагноза хз, но вообще для многих болезней жизнь больного можно сильно улучшить. Но для этого нужно своевременно начать лечение и использовать качественные лекарства, а не то, что осталось со времен расцвета Советского Союза. Плюс правильный подбор лекарств, плюс психотерапия. Чем позже начать лечение — тем хуже, здесь то же правило что и с другими болезнями.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: кстати, о казанском стрелке
От: Codealot Земля  
Дата: 19.05.21 21:42
Оценка: +1
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:

TMU>Чтоб я был тогда такой умный, как моя жена потом! (с)

TMU>Задним числом всем все очевидно и элементарно.

Оправдываться все мастера. Но когда какой-то щегол с диагнозом (!) приходит получать разрешение на оружие непонятно зачем (!!) много ума не надо.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: кстати, о казанском стрелке
От: Codealot Земля  
Дата: 19.05.21 21:42
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>У учителей нет квалификации, что бы идентифицировать психические расстройства, а у врачи наблюдают каждого конкретного человека хорошо если раз год.


Чтобы заметить, что у кого-то проблемы и поговорить по душам — особая квалификация не нужна.

I>Сам он сильно вряд ли пойдет об этом говорить.


Насколько я понимаю, он к врачам ходил.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: кстати, о казанском стрелке
От: Codealot Земля  
Дата: 19.05.21 21:48
Оценка: :)))
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Нет, конечно. А как ты вообще можешь доказать, что не псих?


Нельзя доказать, что ты не псих. А вот доказать, что ты псих — можно. Для этого есть куча методов — от когнитивных тестов до энцефалограммы и томографии, и они позволяют выявлять многие отклонения. Галявиев эти тесты наверняка бы не прошел. Да и ты, судя по твоему поведению — тоже.
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 19.05.2021 21:49 Codealot . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.