Здравствуйте, swame, Вы писали:
S>Отличить качественное прочное штучное кованое изделие от китайского силумина, который хорошо если год проживет
а что ему сделается?
Кузнецы уже давно в половине случаев — художники. Штампованные элементы "как у всех" стоят дешевле, а уникальные — дороже.
Что же касается ремёсел вообще... конечно, умирают. Но зато теперь любители многое делают. 3D-принтеры и программируемые станки у многих есть дома. И одежду кто-то продолжает заказывать в ателье или сам шьёт.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Запретить продажу в Леруа кованных изделий, например, как нарушающую традиционный для данной местности промысел.
Леруа активно сотрудничает с местными поставщиками. Кованные элементы кто-то делает, скорее всего, на месте. Кузнецы у него же и покупали. И ли станут покупать даже без Леруа
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, vasilisk2, Вы писали:
V>Все купленное в Леруа — быстро разваливается.
Я купил уголок алюминиевый. Он точно развалится быстрее купленного в другом месте?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
vsb>>Как может развалиться железная завитушка? Это просто изогнутый кусок железа. На него нулевые нагрузки (кроме своего веса).
J>зависит от того кованное это железо или прессованное из порошка
штамповка не дороже порошка обойдётся
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Но зато теперь любители многое делают. 3D-принтеры и программируемые станки у многих есть дома.
Да, это сейчас потрясающе развито. Про Arduino недавно читал, какой-то ролик смотрел, там даже 8-летние дети делают на нём устройства. По сути можно любую домашнюю автоматизацию делать почти любой сложности.
Но всё же любительские изделия не сравнятся с профессиональными. Это совсем разный уровень мастерства. Может и не надо оно, конечно, людям, все пускай пользуются одинаковыми изделиями или примитивными самопальными.
vsb>Но всё же любительские изделия не сравнятся с профессиональными. Это совсем разный уровень мастерства.
Любителей много, которые не хуже профи делают. Даже лучше. Но гораздо дольше. То есть, не зарабатывают этим. Так оно и в моём детстве было.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Не, те, кто идут по зову сердца, постепенно переходят в класс элитной продукции. А остальные не вписались в рынок. Справедливо это или нет, вопрос дискуссионный, но мне не нужны кованные вручную ворота, которые не отличишь от ширпотреба из леруа.
Раньше, ремесла давали продукцию широким массам. Не было фабрик и массового производства.
И сама продукция на самом-то деле была посредственной в основной массе. Ремесленники же тоже были обычные люди, и квалификация большинства, естественно оставляла желать лучшего. Массовое производство позволило массово штамповать вещи хорошего уровня.
А среди ремесленников право на жизнь получили только те, кто и впрямь хорош, может делать самые разнообразные вещи на заказ. С авторским дизайном. В общем, это элитный рынок с большими ценами.
Только вот много ли среди нас в России таких, кто готов раскошеливаться?
А в Леруа самая ширпотребная продукция лежит. Кованые завитушки там поди одноликие, скучные, простецкие. Если ты приваришь себе такие — это будет показателем плохого вкуса.
Богатей на самом деле себе ворота сначала архитектору закажет, который там нарисует что-нибудь оригинальное и интересное. А уже потом кузнецы по эскизам будут воплощать идею в металле.
Ты в Леруа такого никогда не найдёшь, простому человеку такое и не светит.
Ещё, на самом-то деле я думаю самое широкое раздолье для ремесленников — это производство мебели под заказ. Я помню, был в одном магазине, где продавались подобные готовые экземпляры. Вы бы только видели, какие роскошные дубовые столы там есть! И не только столы. Они и двери могут сделать. Всё уникальное, в единственном экземпляре. Такое на фабриках не делают, неа.
А ещё, упаси боже на обычном участке 6 соток ставить себе выпендрежные кованые ворота. Если ты начинаешь делать дорого-богато, то и всё остальное должно быть под стать.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
S>>Отличить качественное прочное штучное кованое изделие от китайского силумина, который хорошо если год проживет ЛЧ>а что ему сделается?
один раз купил в этом леруа китайскую косу — траву косить...
оказалось, что к черенковому охвату она через силумин приделана была, а дальше сама коса — сталь нормальная. при первом покосе отлетела
теперь у меня сабля, я к ней деревянную ручку скобами приделал и крошу крапиву как де`Брильи! а што? мне нравится
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>В принципе давно наблюдаю, что профессиональные ремесленники вымирают вытесняемые большими компаниями и поточным производством.
В каких-то областях вымирают, в других — наоборот. В ИТ, например, сейчас расцвет профессионального ремесленничества: программисты-фрилансеры — типичные ремесленники.
Ручной труд умирает в РФ. Отсюда и глубокое неуважение в ручному труду. В США всё совсем наоборот — механик берёт 180 в час и умирать явно не собирается. Сантехник — минимум 100 в час + 200 за выезд, тоже умирать не спешит. Кузнец берёт точно так же.
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:
M>Ручной труд умирает в РФ. Отсюда и глубокое неуважение в ручному труду. В США всё совсем наоборот — механик берёт 180 в час и умирать явно не собирается. Сантехник — минимум 100 в час + 200 за выезд, тоже умирать не спешит. Кузнец берёт точно так же.
Ага, ни машину в России не починить, ни кран в ванной подкрутить. Оно и понятно, откуда в босоногой России автомобили или ванные?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:
M>>Ручной труд умирает в РФ. Отсюда и глубокое неуважение в ручному труду. В США всё совсем наоборот — механик берёт 180 в час и умирать явно не собирается. Сантехник — минимум 100 в час + 200 за выезд, тоже умирать не спешит. Кузнец берёт точно так же.
A>Ага, ни машину в России не починить, ни кран в ванной подкрутить. Оно и понятно, откуда в босоногой России автомобили или ванные?
В босоногой россии фермер и сантехрник едва сводят концы с концами. В америке фермер ездит на F150 а сантехник на эскаладе.
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:
A>>Ага, ни машину в России не починить, ни кран в ванной подкрутить. Оно и понятно, откуда в босоногой России автомобили или ванные?
M>В босоногой россии фермер и сантехрник едва сводят концы с концами. В америке фермер ездит на F150 а сантехник на эскаладе.
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:
A>>Ага, ни машину в России не починить, ни кран в ванной подкрутить. Оно и понятно, откуда в босоногой России автомобили или ванные? M>В босоногой россии фермер и сантехрник едва сводят концы с концами.
Значит такой сантехник.
M>В америке фермер ездит на F150 а сантехник на эскаладе.
Ага, поголовно. А если не ездит, так то неправильный сантехник, его мы учитывать не будем.
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали:
M>В босоногой россии фермер и сантехрник едва сводят концы с концами. В америке фермер ездит на F150 а сантехник на эскаладе.
Сколько в России зарабатывает врач, и сколько в Америке?
Это во многом оттого, что государство попросту не хочет раскошеливаться на здравоохранение.
Врач, проучившись лет 8, обнаруживает что в гос. больнице ЗП совсем скромная, и диктуется свыше.
А частный сектор, он не развит, т.к. маленький платежеспособный спрос. Был случай, сталкивался с лечением за свои в больничке. 80К за дней 7 госпитализации выложил. И это ещё скромно. Кто это потянет?
vsb>Некоторым ремесленникам удаётся занять нишу производителя элитной продукции, но понятно, что позволить такую продукцию себе мало кто может и ниша узкая.
Думаю, такую продукцию может потреблять государство. Ведь на его содержании находятся многие и многие памятники архитектуры. А ещё, полагаю, заказ уже на один объект обеспечит работой надолго вперёд. Ибо для какого-нибудь Летнего Сада завитушки ковать неперековать.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>И сама продукция на самом-то деле была посредственной в основной массе. Ремесленники же тоже были обычные люди, и квалификация большинства, естественно оставляла желать лучшего.
Да все там с мастерством и квалификацией было хорошо, технологии только тогдашние не много позволяли, и точно так же как и всегда — дорого и с большими трудозатратами делать качественные сложные вещи и относительно быстро и недорого простецкие вещи. Но все это разумеется из того, что те технология позволяли в принципе.
