Re[2]: Женщины в программировании
От: CutePredictor  
Дата: 08.07.16 15:58
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Различие женщин и мужчин в первую очередь в том что у женщин менее выражены отклонения от статистически среднего значения. То есть среди мужин больше и идиотов и гениев. А в среднем по больнице одинаково, да.

O>Кстати, это лишь частное следствие тезиса о том, что природа использует мужчин как материал для тестирования генетических мутаций. Что вобщемто вполне научно доказано.

Тут больше по теме http://www.youtube.com/watch?v=XnjR4Aw3bi0
Конкретнее о человеке с 8-й минуты.
Отредактировано 08.07.2016 15:59 CutePredictor . Предыдущая версия .
Re[3]: Женщины в программировании
От: vsb Казахстан  
Дата: 08.07.16 16:25
Оценка:
Здравствуйте, rome, Вы писали:

vsb>>На западе этой проблемой давно озадачились, существуют организации, которые стараются повысить привлекательность IT для женщин.


R>Зачем?


Топикстартер вроде всё правильно изложил. Чем меньше барьеров, тем больше людей идут программировать, тем лучше развивается профессия.
Re[4]: Женщины в программировании
От: _Artem_ Россия  
Дата: 08.07.16 16:27
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Топикстартер вроде всё правильно изложил. Чем меньше барьеров, тем больше людей идут программировать, тем лучше развивается профессия.


Тем меньше средняя заработная плата?
Re[5]: Женщины в программировании
От: vsb Казахстан  
Дата: 08.07.16 16:30
Оценка: +1
Здравствуйте, _Artem_, Вы писали:

vsb>>Топикстартер вроде всё правильно изложил. Чем меньше барьеров, тем больше людей идут программировать, тем лучше развивается профессия.


_A_>Тем меньше средняя заработная плата?


Зависит от рынка. Если это рынок, где вакансий слишком мало, а работников слишком много — да. Но в IT по-моему наоборот: пока работы существенно больше, чем работников. Поэтому зарплаты не будут падать в любом случае, а от увеличения числа работников будет только увеличиваться число задач.
Re[5]: Женщины в программировании
От: smeeld  
Дата: 08.07.16 16:51
Оценка:
Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:

CK>Программирование — инженерная дисциплина.


Только в своей малой части-соблюдение стандартов и спецификаций, а также в админстве (деплоймент, инфраструктура, то чем заняты 70% всего IT в РФ). В плане разработки архитектуры, разработка больше похожа на математику, а в части написания реализации вообще очень близка к литературе. Последние две составляющие важнейшие.
Re: Женщины в программировании
От: elmal  
Дата: 08.07.16 17:09
Оценка: :)
Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:

CK>В общем, меня давно мучает вопрос — почему среди нас настолько мало женщин.

Причина проста — воспитание. Мужчина обязан пахать, женщина имеет право ни черта не делать и единственное что должна, это быть счастливой. Соответственно просто нет мотивации, да и все. Если нужны деньги, для женщин есть куча способов заработать их не особо напрягаясь. Для мужчины же программирование — это самый простой способ выбиться в средние доходы без посторонней помощи, связей и блата. Соответственно в около ИТ в основном идут дочки программистов, берут пример с папочки .
Re[2]: Женщины в программировании
От: IncremenTop  
Дата: 08.07.16 18:16
Оценка: +1
Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Я думаю, ответы в этом треде наглядно иллюстрируют — почему.) Далеко не всякая женщина будет готова преодолевать подобное агрессивное предубеждение в течение всего процесса обучения и последующей работы, подавляющее большинство отсеется уже на ранних этапах, когда учитель по математике не будет уделять ей


Парни преодолевают, а девушки не могут?

Ни разу не видел в школе дискриминацию по такой линии. Мало того:
1. Мне внимания учитель не уделяли, это не помешал мне стать говнокодером. Мало того, меня учитель периодически гнобил перед всем классом.
2. Математика на большинстве вакансий не нужна в принципе.
3. Есть компьютер почти в каждой семье.

J>слишком много внимания потому что "все равно девочка и толку не будет", и родители не будут подсовывать ей книжки Перельмана в младшем школьном возрасте, потому что "зачем это девочке", и тому подобное.


Точно такое же применимо к парням. Программист даже сейчас не является именно мужской/мускульной профессией.
Re[3]: Женщины в программировании
От: jahr  
Дата: 08.07.16 18:43
Оценка:
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>Точно такое же применимо к парням. П


Что-то я не припомню бурных обсуждений того, что мужчины биологически не приспособлены к программированию, а про женщин — вот, пожалуйста, читайте.)
Re[4]: Женщины в программировании
От: marcopolo Россия  
Дата: 08.07.16 18:51
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Топикстартер вроде всё правильно изложил. Чем меньше барьеров, тем больше людей идут программировать, тем лучше развивается профессия.


Пусть лучше идут в медицину, биологию, сельское хозяйство. Есть множество областей для приложение силы, кроме клепания формочек.
Re[4]: Женщины в программировании
От: smeeld  
Дата: 08.07.16 18:53
Оценка: +3
Здравствуйте, jahr, Вы писали:


J>Что-то я не припомню бурных обсуждений того, что мужчины биологически не приспособлены к программированию, а про женщин — вот, пожалуйста, читайте.)


Если бы в списках разработчиков хотя бы половина были женщины, то оснований утверждать о биологической неприспособленности женщин к разработке ни у кого не было бы. А так, просто констатируют люди факт в этом треде, но кому-то факты не нравятся, как и их констатация.
Re[4]: Женщины в программировании
От: Слава  
Дата: 08.07.16 18:59
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Что за шаблонное мышление, такое впечатление, что Вы с детского сада. Разработка ПО-творческая сфера, динамично развивающаяся и обширная сфера. Там просто в принципе быть не может чётко установленных и не менящихся со временем жёстких правил. Всё отдано на усмотрение тем, кто развивает отрасль, то есть, создаёт и придумывает что-то новое. Устанавливать здесь жёсткие правила-это всё равно, что устанавливать жёсткие правила в литературе, чтоб все писатели писали об одном и том же и одним и тем же способом и слогом.


Софт для аэрокосмической промышленности. Для медтехники. За пределами веба и js, а также server-side автоматизации торговли маслом — жизнь есть.
Re[5]: Женщины в программировании
От: smeeld  
Дата: 08.07.16 19:19
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:


С>Софт для аэрокосмической промышленности. Для медтехники.


Везде solaris или linux, которые писали самые отпетые фантазёры и любители самореализации. Не думайте, что там что-то исключительно построенное по строгим правилам, регламентам и паттернам, изучаемым в ВУЗ-ах и не меняющимся десятилетиями. По таковым пишут только в MS, результат получается такой
Re[3]: Женщины в программировании
От: GlebZ Россия  
Дата: 08.07.16 19:30
Оценка:
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:


_>Так это и в другую сторону работает

Не-а. X-сцепленное рецессивное наследование
Re[2]: Женщины в программировании
От: senglory  
Дата: 08.07.16 19:39
Оценка: +1
GZ>Есть такая теория, которую я поддерживаю, что женщина-человек. А мужчина — расходный материал.
Ну да, открываем список нобелевских лауреатов, и видим что он процентов на 80 состоит из "расходного материала"...
Re[5]: Женщины в программировании
От: senglory  
Дата: 08.07.16 19:41
Оценка:
CK> т.к. тупо некому работать, яндекс пылесосит студентов, москва вытягивает людей с опытом, а мы пол года ищем толкового плюсовика.

Стесняюсь спросить, оплату уровня NYSE + опционы предложить плюсовику можете?
Re[5]: Женщины в программировании
От: jahr  
Дата: 08.07.16 20:23
Оценка: :)
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Если бы в списках разработчиков хотя бы половина были женщины, то оснований утверждать о биологической неприспособленности женщин к разработке ни у кого не было бы. А так, просто констатируют люди факт в этом треде, но кому-то факты не нравятся, как и их констатация.


Если хотя бы половина из отвечающих в этом треде владела логикой в той степени, на которую они претендуют, то подобных возражений здесь бы было вдвое меньше.
Re[6]: Женщины в программировании
От: smeeld  
Дата: 08.07.16 20:40
Оценка: +3
Здравствуйте, jahr, Вы писали:


J>Если хотя бы половина из отвечающих в этом треде владела логикой в той степени, на которую они претендуют, то подобных возражений здесь бы было вдвое меньше.


Если бы никто из отвечающих не владел логикой, то в треде бы не делали выводы о неприспособленности женщин к разработке на основе почти полного отсутствия женщин в списках разработчиков. Но если кто-то считает нелогичным абсолютно логичный вывод, то значит нелогичен он сам.
Re[7]: Женщины в программировании
От: jahr  
Дата: 08.07.16 21:00
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Если бы никто из отвечающих не владел логикой, то в треде бы не делали выводы о неприспособленности женщин к разработке на основе почти полного отсутствия женщин в списках разработчиков. Но если кто-то считает нелогичным абсолютно логичный вывод, то значит нелогичен он сам.


Скажите еще "Сам дурак!".)
Re[8]: Женщины в программировании
От: smeeld  
Дата: 08.07.16 21:19
Оценка:
Здравствуйте, jahr, Вы писали:


J>Скажите еще "Сам дурак!".)


Это будет не логично.
Re[6]: Женщины в программировании
От: chaotic-kotik  
Дата: 08.07.16 21:40
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Стесняюсь спросить, оплату уровня NYSE + опционы предложить плюсовику можете?


Я понятия не имею сколько платят в найзи, может просветите? Предложить можем много, опцион не даем, у нас тут не стартап и КМК лучше получать те же деньги сразу и сейчас, нежели в виде опциона, который можно будет реализовать через N лет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.