В январе 2016 года в городе Утрехт (Нидерланды) власти города совместно с экономистами из местного университета начнут социальный эксперимент. Несколько десятков человек, участвующих в эксперименте, будут получать безусловный основной доход – достаточно крупные денежные пособия, не зависящие от их деятельности.
Безусловный основной доход (базовый доход) — это социальная концепция, согласно которой каждому члену сообщества регулярно выплачивается определённая сумма денег. Выплаты производятся государством или каким-либо другим институтом. Выплаты производятся всем без исключения, вне зависимости от уровня дохода, без необходимости выполнения работы.
Считаю, что если попытаться ввести такое в целой стране (например, в Нидерландах), то появится большой процент людей, которые не будут работать, либо работать по-минимуму, лишь бы хватило на основные потребности. И это будет очень серьезным грузом для экономики.
Здравствуйте, Анон, Вы писали:
А>Считаю, что если попытаться ввести такое в целой стране (например, в Нидерландах), то появится большой процент людей, которые не будут работать, либо работать по-минимуму, лишь бы хватило на основные потребности. И это будет очень серьезным грузом для экономики.
Общество слишком неоднородное.
На нашей планете есть множество разных людей, начиная с диких первобытных племен, и заканчивая невероятно умными, честными и интеллигентными людьми — нередко в среде ученых, деятелей культуры и т.д.
Коммунизм — он для ученых. Но дикарей к сожалению больше, и они непременно воспользуются возможностью попаразитировать (а если эксперимент прекратится — еще и бунт устроят по этому поводу).
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Анон, Вы писали:
А>Считаю, что если попытаться ввести такое в целой стране (например, в Нидерландах), то появится большой процент людей, которые не будут работать, либо работать по-минимуму, лишь бы хватило на основные потребности. И это будет очень серьезным грузом для экономики.
Сегодняшний мир полон разных искушений, чтобы заниматься чем-то полезным. Ну и можно посмотреть на детей богатых родителей.
Здравствуйте, Анон, Вы писали:
А>Считаю, что если попытаться ввести такое в целой стране (например, в Нидерландах), то появится большой процент людей, которые не будут работать, либо работать по-минимуму, лишь бы хватило на основные потребности. И это будет очень серьезным грузом для экономики.
И появится большой процент людей которые перестанут бояться работать, отстаивать свое мнение (из-за боязни потерять зарплату и т.п.), что благоприятно скажется на обществе и экономике )
Типа вариант социализма, это же предлагается?
А>Считаю, что если попытаться ввести такое в целой стране (например, в Нидерландах), то появится большой процент людей, которые не будут работать, либо работать по-минимуму, лишь бы хватило на основные потребности. И это будет очень серьезным грузом для экономики.
это смотря на какой уровень этот базовый доход поставить.
в германии на сей день уровень харц4(своево рода базовый доход) довольно высокий
и учитывает все расходы до копейки вкл. квартиту и жкх. только этот доход выплачивается
безработным всёравно по какой причине. идея безусловного базового дохода заключется
как раз в её безусловности, это несёт следующие преимущества:
1. отпадёт необходимость в гигантском бюрократическом аппарате
2. эта система намного справедливее существующей условной ибо по ней все равны
3. я лично считаю напротив по сравнению с текущей системой появится больше стимула к работе
ибо базис твой никто не заберёт и всё что ты зарабатываешь идёт тебе в плюс.
моё мнение — это система будущего. в той или иной форме в германии она и сейчас осуществлена
но всё скрыто за необыкновенно сложной бюрократией и системой законов как социального права
так и налоговых. если ввести безусловный базовый доход то могло бы стать
всё намного проще и прозрачней для всех, что автоматом бы и сделало невозможным использовать
систму соцобеспечения не по назначнеию(=обман) и ненужным весь гигантский бюрократический аппарат
который на сей день следит и управляет существующей системой
Здравствуйте, sts, Вы писали:
sts>И появится большой процент людей которые перестанут бояться работать, отстаивать свое мнение (из-за боязни потерять зарплату и т.п.), что благоприятно скажется на обществе и экономике ) sts>Типа вариант социализма, это же предлагается?
Я бы в такой ситуации перестал бы работать — нафига, если все есть. Тратил бы все время на опенсорс
А эта ситуация не та же, что в США, где толпы негров живут на пособие?
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Сегодняшний мир полон разных искушений, чтобы заниматься чем-то полезным. Ну и можно посмотреть на детей богатых родителей.
Таких детей не так много, к тому же за них платят родители. А вот если описанный эксперимент будут применять повсеместно — то мне кажется, что таких бездельников будет очень много, и платить за них будет государство, т.е. мы с вами.
Несколько десятков человек, участвующих в эксперименте, будут получать безусловный основной доход – достаточно крупные денежные пособия, не зависящие от их деятельности.
Здравствуйте, sts, Вы писали:
sts>И появится большой процент людей которые перестанут бояться работать, отстаивать свое мнение (из-за боязни потерять зарплату и т.п.), что благоприятно скажется на обществе и экономике ) sts>Типа вариант социализма, это же предлагается?
Думаю, есть и другой процент людей — которые не любят свою работу. У них основная мотивация — это деньги. Такие перестанут бояться потерять работу, и будут вкалывать не так активно.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>моё мнение — это система будущего. в той или иной форме в германии она и сейчас осуществлена pik>но всё скрыто за необыкновенно сложной бюрократией и системой законов как социального права pik>так и налоговых.
Наверное, полноценно такую систему можно будет ввести, только когда всю рутинную работу будут выполнять машины, а творческая останется людям. Или если психику масс смогут изменить таким образом, чтобы люди получали удовольствия именно от труда, а не от денежного вознаграждения (как мечтали когда-то в СССР).
А>Наверное, полноценно такую систему можно будет ввести, только когда всю рутинную работу будут выполнять машины, а творческая останется людям.
Откуда такая уверенность, что все люди способны заниматься творчеством? Творческие люди прекрасно жили в любые времена, если дворника заменит робот, не факт, что дворник начнет рисовать картины или писать музыку
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, Анон, Вы писали:
А>>
Несколько десятков человек, участвующих в эксперименте, будут получать безусловный основной доход – достаточно крупные денежные пособия, не зависящие от их деятельности.
VF>А когда деньги кончатся?
Напечатать денег — не проблема. Проблема будет, если еда кончится.
Здравствуйте, Анон, Вы писали:
А>Считаю, что если попытаться ввести такое в целой стране (например, в Нидерландах), то появится большой процент людей, которые не будут работать, либо работать по-минимуму, лишь бы хватило на основные потребности. И это будет очень серьезным грузом для экономики.
Какая связь между коммунизмом и социализмом?
В Германии такая система уже существует. Есть люди, которые не работают и сидят на пособии, но для меня этого пособия было бы мало. Поэтому я бы все равно пошел работать, чтобы заработать нормальные деньги на хорошие вещи.
А>Считаю, что если попытаться ввести такое в целой стране (например, в Нидерландах), то появится большой процент людей, которые не будут работать, либо работать по-минимуму, лишь бы хватило на основные потребности. И это будет очень серьезным грузом для экономики.
Т.е., по Вашему мнению, сейчас это не так? Т.е., сейчас все, кто трудоустроены, работают, и не по-минимуму?
Здравствуйте, Анон, Вы писали:
А>Считаю, что если попытаться ввести такое в целой стране (например, в Нидерландах), то появится большой процент людей, которые не будут работать, либо работать по-минимуму, лишь бы хватило на основные потребности. И это будет очень серьезным грузом для экономики.
С другой стороны, такое нововведение может заметно снизить преступность, не?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>В Германии такая система уже существует. Есть люди, которые не работают и сидят на пособии, но для меня этого пособия было бы мало. Поэтому я бы все равно пошел работать, чтобы заработать нормальные деньги на хорошие вещи.
Кстати, где-то читал, что в Австралии есть потомственные безработные, в основном из числа аборигенов.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>На нашей планете есть множество разных людей, начиная с диких первобытных племен, и заканчивая невероятно умными, честными и интеллигентными людьми — нередко в среде ученых, деятелей культуры и т.д.
Среди деятелей культуры с куда большей вероятностью можно встретить подлеца, нежели честного человека.
А>Считаю, что если попытаться ввести такое в целой стране (например, в Нидерландах), то появится большой процент людей, которые не будут работать, либо работать по-минимуму, лишь бы хватило на основные потребности. И это будет очень серьезным грузом для экономики.
Несколько десятков человек — это слишком мало для полноценного эксперимента. Надо несколько десятков тысяч. Но в любом случае, за этим будущее.
