Re[8]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 11:46
Оценка: +1
2/17/2014 1:50 PM, Sheridan пишет:

> Да никто тебя не просит обработать исключение. Тебя просят более

> подробный багрепорт написать. Тебе сложно подобрать входные данные для
> либы, при которых она однозначно падает и передать эти данные вместе с
> багрепортом (пусть даже тем что ты написал)?
Это может быть реально сложно и на написание теста (будем называть вещи
своими словами) может уйти несколько недель.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[9]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 11:48
Оценка:
2/17/2014 1:52 PM, stronk2 пишет:

> Повторяю еще раз, для самых-самых сообразительных: в данном случае это

> *невозможно*.
Тогда баг вопроизвести и исправить невозможно.
Ну и вывод, "а был-ли мальчик", то бишь баг?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[10]: Действительно,странная вещь.
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 11:50
Оценка:
2/17/2014 1:56 PM, Sheridan пишет:

> И вообще, держи пример идеального багрепорта

Это не багрепорт, это выполненная за тебя работа.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[9]: общение с людьми. странная вещь
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.02.14 11:50
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Да никто тебя не просит обработать исключение. Тебя просят более

>> подробный багрепорт написать. Тебе сложно подобрать входные данные для
>> либы, при которых она однозначно падает и передать эти данные вместе с
>> багрепортом (пусть даже тем что ты написал)?
V>Это может быть реально сложно и на написание теста (будем называть вещи
V>своими словами) может уйти несколько недель.
Я не против
Matrix has you...
Re[8]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 11:53
Оценка:
2/17/2014 2:00 PM, Erop пишет:

> Я думаю, что в "крысином забеге" выиграть невозможно в принципе.

Речь же о деньгах в итоге. И выйграть можно. Но надо ли это, другой
вопрос. Есть много контор, особенно попильных — где это суть
функционирования конторы.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: общение с людьми. странная вещь
От: bkat  
Дата: 17.02.14 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>2/17/2014 1:22 PM, bkat пишет:


>> Кстати, проблемы общения внутри команды одни и самых серьезных.

>> Такие проблемы способны свести на нет все остальное.
V>Эти проблемы на 99.9% зависят от руководителей. У ТС типичные "руками
V>водители".

Ну руководители конечно должны создать нормальные условия и процессы.
Должен быть баланс между процессами и думающими людьми, которые умеют общаться.
Если я что-то замолчу и в нужный момент не спрошу,
то это мой косяк, а не начальника, который мне не приказал спросить.
Re[9]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 11:55
Оценка: :)
2/17/2014 2:07 PM, stronk2 пишет:

> Судя по твоему поведению, твоя работа совсем не похожа на такое место.

Телепалка такая штука, что ее долго тренировать надо. У тебя она пока не
работает, ну совсем.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 11:56
Оценка:
2/17/2014 2:12 PM, stronk2 пишет:

> Справедливости ради, этот разработчик — единственная такая задница в

> команде, остальные никогда не упираются рогом.
Это не твоя забота — это забота руководителей этого разработчика.
Становись его руководителем и решай вопрос или не выходи за рамки своей
компетенции.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[8]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 11:58
Оценка:
2/17/2014 2:15 PM, stronk2 пишет:

> А вообще, мы сильно уклонились от темы. Вопрос был не про эту конкретную

> ситуацию, а про общий принцип, когда краткое и ясное объяснение вгоняет
> людей в ступор.
Я тебе уже дважды объяснял почему.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[10]: общение с людьми. странная вещь
От: stronk2  
Дата: 17.02.14 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Телепалка такая штука, что ее долго тренировать надо. У тебя она пока не

V>работает, ну совсем.

А у тебя, видимо, работает
Re[9]: общение с людьми. странная вещь
От: stronk2  
Дата: 17.02.14 12:02
Оценка: :)
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Типичное поведение аутичного неглупого программиста. Что тебя удивляет?


Лично меня удивляет, что все уцепились за частный пример и начали его старательно "решать". А я не уточнил, что вопрос этот стоял добрый год назад и уже давно решен.
А вот главный вопрос начисто проигнорировали. Тоже, в принципе, неплохая наглядная демонстрация.
Re[10]: общение с людьми. странная вещь
От: stronk2  
Дата: 17.02.14 12:03
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Тогда баг вопроизвести и исправить невозможно.

V>Ну и вывод, "а был-ли мальчик", то бишь баг?

Воспроизвести гарантированно, как требовал Шеридан — да, невозможно. Но я надеюсь, твоя телепалка знает разницу между "происходит всегда" и "происходит иногда, случайным образом"?
Re[8]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 12:05
Оценка:
2/17/2014 2:25 PM, Хреннос пишет:

> Вы оба на окладе, если я правильно понимаю. Какие еще деньги?

Вот только работу другого тогда тоже надо делать в рабочее время, а у ТС
рабочее время своими задачами занято.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[11]: Действительно,странная вещь.
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.02.14 12:07
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> И вообще, держи пример идеального багрепорта

V>Это не багрепорт, это выполненная за тебя работа.
Отношение к данному вопросу зависит от цели. Если цель — отписка, то надо просто писать "у вас баг с оптимизацией запросов". Если цель — решение проблемы, надо курить тему, искать пути решения или хотя бы стороны, на которые следует обратить внимание. А если при этом еще и решение проблемы отроется (как у меня), то вообще все шоколадно
Matrix has you...
Re[9]: общение с людьми. странная вещь
От: stronk2  
Дата: 17.02.14 12:07
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Я тебе уже дважды объяснял почему.


Тыкни пальцем.
Re[9]: общение с людьми. странная вещь
От: Erop Россия  
Дата: 17.02.14 12:09
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Типичное поведение аутичного неглупого программиста. Что тебя удивляет?

меня ничего не удивляет. Я просто пытаюсь объяснить ТС ситуацию.
Вернее пытался. IMHO, ему и правда это надо
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[9]: общение с людьми. странная вещь
От: Erop Россия  
Дата: 17.02.14 12:11
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Речь же о деньгах в итоге. И выйграть можно. Но надо ли это, другой

V>вопрос. Есть много контор, особенно попильных — где это суть
V>функционирования конторы.

Ну это просто разные профессии...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[10]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 12:23
Оценка:
2/17/2014 2:50 PM, Sheridan пишет:

> Я не против

Ну я ж не знаю, как у тебя организована работа и как твои подчиненные и
когда и какие правят баги. Может ты разрешаешь низкоприоритетные править
по несколько недель, когда высокоприоритетные ждут.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[8]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 12:28
Оценка:
2/17/2014 2:53 PM, bkat пишет:

> Ну руководители конечно должны создать нормальные условия и процессы.

Это где-то 20% работы руководителя, 80% это получение максимально
возможной эффективности работы от сотрудников.

> Должен быть баланс между процессами и думающими людьми, которые умеют

> общаться.
Это вообще какой-то манагерский словесный мусор.

> Если я что-то замолчу и в нужный момент не спрошу,

> то это мой косяк, а не начальника, который мне не приказал спросить.
Подобные конфликтные ситуации должны разруливать руководители как можно
быстрее. Если они не разруливаются, то грош цена этим руками водителям.
Как только начался пинг-понг багом, руководители должны тут же вмешаться
и разрулить ситуацию.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[11]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 12:29
Оценка:
2/17/2014 2:59 PM, stronk2 пишет:

> А у тебя, видимо, работает

Часто да. Бывает, я не виноват, просто люди предсказуемы.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.