Re[11]: общение с людьми. странная вещь
От: Хреннос  
Дата: 17.02.14 14:18
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, Хреннос, Вы писали:


Х>>Это полезная информация, относящаяся к конкретному багу, и она позволит читающему составить общее представление о баге даже без вдумчивого анализа стектрейса.

BFE>Да...
BFE>Я знал, что у людей есть проблемы с многопоточностью, но чтоб настолько...

О, сарказм? Добро пожаловать в клуб!

BFE>Расскажите, Хреннос, а как вы исправляете ошибки в многопоточном приложении без вдумчивого анализа?


Никак.
Речь шла об общем представлении о баге (я вам там выделил в исходном сообщении), а не о его исправлении.

Чтобы было понятнее: общее представление о предстоящей работе позволяет, например, примерно оценить, сколько потребуется времени на решение, и куда примерно придется копать.
Re[19]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 14:19
Оценка:
2/17/2014 4:42 PM, stronk2 пишет:

> Сформулируй свои мысли кратко и ясно. Сможешь?

Что тебе непонятно в тех 4 словах?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[20]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 14:21
Оценка:
2/17/2014 4:44 PM, stronk2 пишет:

> Помню. Но это больше похоже на обезьян.

Там о людях, а это всего лишь твои фантазии про обезьян и таки да мы,
как и они приматы, так что общее найти не сложно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: общение с людьми. странная вещь
От: Algebroid Россия http://valentink.site90.net
Дата: 17.02.14 14:30
Оценка:
Здравствуйте, stronk2, Вы писали:

S>Заметил такую странную закономерность. Если даешь людям короткое и ясное объяснение какой-либо вещи, то они меня не понимают. Хлопают глазами, разевают рот и требуют "нормального объяснения".

S>Зато если хорошенько добавить воды и рассуждений не по делу, то вроде как понимают. По крайней мере, не требуют дальнейших объяснений.

S>В качестве примера:

S>Пишу коллег баг: "в твоей библиотеке создается background thread и в нем происходит необработанное исключение, из-за этого CLR закрывает весь процесс. Вот stack trace." По моему, все ясно и очевидно.
S>Получаю ответ — не вижу никакого бага, и вообще, напиши нормальное описание.

S>Это как, нормально? Я один считаю это странным?


всё нормально. пусть по стэк трейсу разбирается. там ясно указано в каком месте и чего вызывает.
Loving Linux. Linux is great!
Re[15]: общение с людьми. странная вещь
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.02.14 14:30
Оценка:
Здравствуйте, stronk2, Вы писали:

S>>То есть тебе не составляло труда воспроизвести баг?

S>Конечно, составляло. Ну а раз воспроизвести было нельзя, я просто проанализировал факты.

Значит

В моем случае я абсолютно точно знал, в чем причина.

неправда.
Matrix has you...
Re[15]: Действительно,странная вещь.
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.02.14 14:31
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>2/17/2014 3:48 PM, Sheridan пишет:


>> Не распарсил посыл...

V>То что там было по твоей ссылке — это не багрепорт.
А что это тогда по твоему мнению? Фикс? Фикс это когда не в багтрекер пост коммитишь, а код в репу.
Matrix has you...
Re[20]: общение с людьми. странная вещь
От: stronk2  
Дата: 17.02.14 14:32
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Что тебе непонятно в тех 4 словах?


4 слова или 4 пункта?
Re[16]: общение с людьми. странная вещь
От: stronk2  
Дата: 17.02.14 14:32
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>неправда.


Конечно правда. Ты не знаешь, каким образом из фактов делаются выводы?
Re[21]: общение с людьми. странная вещь
От: stronk2  
Дата: 17.02.14 14:41
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Там о людях, а это всего лишь твои фантазии про обезьян и таки да мы,

V>как и они приматы, так что общее найти не сложно.

Не фантазии, а мнение. Ты считаешь меня похожим на робота, я считаю большинство людей похожими на обезьян. Ну ты знаешь, когда они постоянно грызутся или ищут друг у друга блох.
Ты ведь не против, что я тоже выскажу свое мнение?

Представь себе, что твой разум каким-то образом попал в тело шимпанзе, и теперь твоя задача научиться всем тонкостям обезьяньего этикета, под угрозой физической расправы. Ну там — кто кому должен показывать жопу, как правильно ловить блох, как правильно делать ужимки и прыжки. Нравится перспектива? Вот примерно так я чувствую себя, когда дело касается всяких "неписаных правил этикета" и прочей хрени. Хотя с людьми все еще хуже, потому что обезьяны хотя бы не лгут.
Re[22]: общение с людьми. странная вещь
От: Хреннос  
Дата: 17.02.14 14:48
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, stronk2, Вы писали:

S>Представь себе, что твой разум каким-то образом попал в тело шимпанзе, и теперь твоя задача научиться всем тонкостям обезьяньего этикета, под угрозой физической расправы. Ну там — кто кому должен показывать жопу, как правильно ловить блох, как правильно делать ужимки и прыжки. Нравится перспектива? Вот примерно так я чувствую себя, когда дело касается всяких "неписаных правил этикета" и прочей хрени. Хотя с людьми все еще хуже, потому что обезьяны хотя бы не лгут.


Ну наконец-то!

Теперь источник вашей проблемы кристально ясен.

К сожалению, в вашем случае такое поведение окружающих — норма. Совет можно дать только один: крепитесь.
Re[23]: общение с людьми. странная вещь
От: stronk2  
Дата: 17.02.14 15:09
Оценка:
Здравствуйте, Хреннос, Вы писали:

Х>Теперь источник вашей проблемы кристально ясен.


Не люблю д'Артаньяна, и шляпа у него дурацкая.
Я только не уловил — а какое это имеет отношение к формулировке багов?
Re[24]: общение с людьми. странная вещь
От: Хреннос  
Дата: 17.02.14 15:32
Оценка:
Здравствуйте, stronk2, Вы писали:

S>Я только не уловил — а какое это имеет отношение к формулировке багов?


Самое непосредственное.
Re[9]: общение с людьми. странная вещь
От: bkat  
Дата: 17.02.14 16:02
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Если я что-то замолчу и в нужный момент не спрошу,

>> то это мой косяк, а не начальника, который мне не приказал спросить.
V>Подобные конфликтные ситуации должны разруливать руководители как можно
V>быстрее. Если они не разруливаются, то грош цена этим руками водителям.
V>Как только начался пинг-понг багом, руководители должны тут же вмешаться
V>и разрулить ситуацию.

ну я в целом с тобой не спорю. конечно должны
Re[22]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 16:04
Оценка: :)
2/17/2014 5:41 PM, stronk2 пишет:

> Представь себе, что твой разум каким-то образом попал в тело шимпанзе, и

> теперь твоя задача научиться всем тонкостям обезьяньего этикета, под
> угрозой физической расправы.
Бррр, ты уж с этим как-нибудь сам.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[10]: общение с людьми. странная вещь
От: Vzhyk  
Дата: 17.02.14 16:30
Оценка:
2/17/2014 7:02 PM, bkat пишет:

> ну я в целом с тобой не спорю. конечно должны

Так мы же не конкретного руками водителя обсуждает, а как они должны
работать. У ТС они плохо работают.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[12]: общение с людьми. странная вещь
От: B0FEE664  
Дата: 17.02.14 16:56
Оценка:
Здравствуйте, Хреннос, Вы писали:

Х>>>Это полезная информация, относящаяся к конкретному багу, и она позволит читающему составить общее представление о баге даже без вдумчивого анализа стектрейса.

BFE>>Расскажите, Хреннос, а как вы исправляете ошибки в многопоточном приложении без вдумчивого анализа?
Х>Никак.
вот, вот...

Х>Речь шла об общем представлении о баге (я вам там выделил в исходном сообщении), а не о его исправлении.

Необработанное исключение в одной из ниток библиотеки — это и есть общее представление о баге.

Х>Чтобы было понятнее: общее представление о предстоящей работе позволяет, например, примерно оценить, сколько потребуется времени на решение, и куда примерно придется копать.

а вы хотите конкретики...

Но в том-то и суть, что конкретика при работе с многопоточным приложением бесполезна, а иногда и вредна: укажи на конкретную кнопку и разработчик радостно скажет: "а у нас не воспроизводится!". Плавали. Знаем.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[11]: общение с людьми. странная вещь
От: bkat  
Дата: 17.02.14 16:59
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>2/17/2014 7:02 PM, bkat пишет:


>> ну я в целом с тобой не спорю. конечно должны

V>Так мы же не конкретного руками водителя обсуждает, а как они должны
V>работать. У ТС они плохо работают.

С этим согласен. У них там детский сад.
Re[10]: общение с людьми. странная вещь
От: B0FEE664  
Дата: 17.02.14 17:07
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Судя по твоему поведению, твоя работа совсем не похожа на такое место.

V>Телепалка такая штука, что ее долго тренировать надо. У тебя она пока не
V>работает, ну совсем.

Да? А термин "крысиные бега" в чьём посте? Я о том, что некоторые мотивированные о таком даже и не слышали.
И каждый день — без права на ошибку...
Re: общение с людьми. странная вещь
От: Osaka  
Дата: 17.02.14 17:58
Оценка: 1 (1) :)

Ты, Молчун, говоришь больно коротко:
только начнешь к тебе прислушиваться, а ты уже и рот закрыл. А
в Тростники пойдем. Завтра утром и пойдем...

Кандид дослушал и сказал:

-- Понимаешь, Колченог, мне не надо в Тростники. В
Тростники мне не надо. Не надо мне в Тростники.-- Колченог
внимательно слушал и кивал.-- А надо мне в Город,-- продолжал
Кандид.-- Мы с тобой уже давно об этом говорим. Я тебе вчера
говорил, что мне надо в Город. Позавчера говорил, что мне надо
в Город. Неделю назад говорил, что мне надо в Город. Ты сказал,
что знаешь до Города дорогу. Это ты вчера сказал. И позавчера
говорил, что знаешь до Города дорогу. Не до Тростников, а до
Города. Мне не надо в Тростники. ("Только бы не сбиться,--
подумал он.-- Может быть, я все время сбиваюсь. Не Тростники, а
Город. Город, а не Тростники".) Город, а не Тростники,--
повторил он вслух.-- Понимаешь? Расскажи мне про дорогу до
Города. Не до Тростников, а до Города. А еще лучше -- пойдем до
Города вместе. Не до Тростников пойдем вместе, а до Города
пойдем вместе.

Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[17]: общение с людьми. странная вещь
От: Sheridan Россия  
Дата: 18.02.14 07:20
Оценка:
Здравствуйте, stronk2, Вы писали:

S>>неправда.

S>Конечно правда. Ты не знаешь, каким образом из фактов делаются выводы?

Если ты точно знаешь, в чем причина, то ты должен знать и как повторить результат
Matrix has you...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.