TMU>>Да все люди вообще одинаковые! Две руки, две ноги, голова. Только одни — олимпийские чемпионы, другие в инвалидных колясках передвигаются, третьим физические нагрузки запрещены из-за угрозы отслоения сетчатки и т.п.
S>Вот знаете есть мягкая зубная щетка, есть жесткая. У кого эмаль слабая -- покупает мягкую. У кого прочная -- тому все равно, можно сэкономить.


То есть ты должен к такому эксперту по мониторам придти с результатами обследования своего зрения. Так?


S>Точно так и монитор. Если глаза сильные и работаете за ним мало -- можно не обращать внимания на частоту мерцания, подсветку и прочее. Но в принципе критерии вредности определены.


Ну так посмотри сам на частоту, подсветку и т.п.! Ты утверждаешь, что вредность можно определить по формальным параметрам монитора? Так прочти характеристики монитора сам, чего эксперта привлекать? А если это вопрос субъективный — то что эксперт, у которого глаза здоровы, подскажет человеку с болезнью сетчатки, которому вообще запрещено за монитором работать?

S>Уже давно хочу купить монитор, но не знаю какой. Читал обзоры, читал форумы, но ничего не помогло. В своих мнениях людей доходит до противоречий: одни говорят, мол, на светодиодах пошли, они безвредны для глаз. Другие наоборот, ругают светодиодные и хвалят теплые ламповые.
Какие, на фиг, обзоры? Это монитор, его на выбирать глазами. У всех глаза разные, у всех разные предпочтения (кому-то нравится когда изображение "желтит", кому-то — "синит", кто-то вообще не переваривает лишние оттенки). Надо идти в магазин и покупать тот, который понравился.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>можно не обращать внимания на частоту мерцания
О_о
Советую сначала обратить внимание на соответствующий букварь и почитать про принципы работы современных мониторов.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Плоские мониторы не мерцают

Многие мерцают, но с частотой около 200 Гц (если, например, яркость регулируется с помощью ШИМ, можешь погуглить "карандашный тест монитора"), но этого на главз не видно, как при 60 Гц ЭЛТ. Не знаю, правда, вредно это мерцание для глаз, или нет.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

ZS>>Ну вот я точно знаю зачем мне камера и иного критерия как попробовать самому не вижу. Еще доверяю мнению некоторх немногих людей.
S>Увидеть фотографии, сделанные этой камерой и прочие ее характеристики. Не?
Ага — не. Дело в том что все мои существенные требования начинаются со слов "мне должно нравиться / быть удобно...". По техничкеским характеристикам за похожие деньги все делают примерно одно и тоже. А может я просто привереда.))

S>Дело в том, что у нас нет магазинов с широким выбором товара. Обычно все вещи покупаю под заказ, т.к. это не ширпотреб. Именно по этому столь важен обзор.

Ну в наше время проблема выбора вообще одна из самых острых.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Ну так посмотри сам на частоту, подсветку и т.п.! Ты утверждаешь, что вредность можно определить по формальным параметрам монитора? Так прочти характеристики монитора сам, чего эксперта привлекать?

А их нигде не пишут, в этом то и проблема. Частота мерцания ШИМ зависит от яркости. Но это еще не все.

Здравствуйте, Dolios, Вы писали:

S>>можно не обращать внимания на частоту мерцания
D>О_о
D>Советую сначала обратить внимание на соответствующий букварь и почитать про принципы работы современных мониторов.

А, вы тоже не слышали про ШИМ и FRC? А про инверсию кристаллов?

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Какие, на фиг, обзоры? Это монитор, его на выбирать глазами. У всех глаза разные, у всех разные предпочтения (кому-то нравится когда изображение "желтит", кому-то — "синит", кто-то вообще не переваривает лишние оттенки). Надо идти в магазин и покупать тот, который понравился.

Учитесь абстрагировать. Исключениями оперируют демагоги и оболваненные ими дураки.

Практически любое утверждение можно свести на нет, путем привлечения исключений из правил.

Здравствуйте, 24, Вы писали:

24>Многие мерцают, но с частотой около 200 Гц (если, например, яркость регулируется с помощью ШИМ, можешь погуглить "карандашный тест монитора"), но этого на главз не видно, как при 60 Гц ЭЛТ. Не знаю, правда, вредно это мерцание для глаз, или нет.

Частота плавает, в зависимости от яркости.

Большинство людей ничего не знают про ШИМ. Им как сказали -- ЖК значит круто, так и по сей день они в это верят и ходят с красными глазами.

Кто чуть продвинутей -- знает про ШИМ. Если капнуть глубже, то оказывается есть FRC и частота инверсии кристаллов.

S>Учитесь абстрагировать. Исключениями оперируют демагоги и оболваненные ими дураки.
S>Практически любое утверждение можно свести на нет, путем привлечения исключений из правил.
Признаю, что не дорос до таких высот абстрагирования, поэтому вообще не понял, что вы написали и к чему .

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Кто чуть продвинутей -- знает про ШИМ. Если капнуть глубже, то оказывается есть FRC и частота инверсии кристаллов.

Оно то есть, но как это всё влияет на здоровье — достоверных данных мне не попадалось. В основном на форумах одни люди жалуются, что у них болят глаза от одного монитора, а другие — что от другого, а с этим нормально; и никакой общей закономерности не прослеживается.

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

S>>Учитесь абстрагировать. Исключениями оперируют демагоги и оболваненные ими дураки.
S>>Практически любое утверждение можно свести на нет, путем привлечения исключений из правил.
DO>Признаю, что не дорос до таких высот абстрагирования, поэтому вообще не понял, что вы написали и к чему .

Вся высота: понять, что есть вредные для здоровья вещи. И то, что они наносят ощутимый вред далеко не всем, не делает их безопасными.

Вот, мобильный телефон (облучение) вредно? По вашей логике нет, так как многие пользуют и ни у кого проблем не возникает (а если и возникло, то никак нельзя доказать, что виноват телефон).

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Если не брать ЭЛТ — то да. Просто нет объективных причин для нанесения вреда глазам у всех технологий современных мониторов, потому модель в принципе не важна.

Что, и светодиодов тоже?
Говорят, что светодиоды мыргают гораздо хуже, чем ЭЛТ.
Так что скорее всего ты не прав.

S>Вся высота: понять, что есть вредные для здоровья вещи. И то, что они наносят ощутимый вред далеко не всем, не делает их безопасными.
S>Вот, мобильный телефон (облучение) вредно? По вашей логике нет, так как многие пользуют и ни у кого проблем не возникает (а если и возникло, то никак нельзя доказать, что виноват телефон).
Да, мне абсолютно не доступно как из фразы:

Какие, на фиг, обзоры? Это монитор, его на выбирать глазами. У всех глаза разные, у всех разные предпочтения (кому-то нравится когда изображение "желтит", кому-то — "синит", кто-то вообще не переваривает лишние оттенки). Надо идти в магазин и покупать тот, который понравился.

вы смогли сделать вывод о том, что "по моей логике излучение мобильного телефона не вредно"?

Я просто дал совет, безо всяких двойных, тройных и прочих смыслов. Никаких абстракций и задних смыслов: чтобы выбрать монитор, надо на него посмотреть в деле. Смотришь на изображение — глазам комфортно — берешь.

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Я просто дал совет, безо всяких двойных, тройных и прочих смыслов. Никаких абстракций и задних смыслов: чтобы выбрать монитор, надо на него посмотреть в деле. Смотришь на изображение — глазам комфортно — берешь.

Я вот один так купил Aser TN. Смотрел после ЭЛТ, вроде все ОК, картинка четкая. А в конце дня посмотрел в зеркало и понял насколько вредно для глаз. Чуть лучше было с ноутбуком (матрица Samsung TN).

Потом умники кричат: а, так это ж TN. Нужно брать IPS. Я когда покупал (несколько лет назад), вообще не знал что есть TN и IPS, консультатны мне ничего не сказали (им лишь бы быстрее продать). Для меня было 3 типа мониторов: ЭЛТ, ЭЛТ с ниткой сведения лучей, ЖК. А вот в видах ЖК я не разбирался, думал они все хорошие (параметры то на всех одинаковые пишут).

Сейчас работаю за ЭЛТ Dell с ниткой сведения. Достал из кладовки, т.к. мои TN для глаз гораздо хуже.

Ранее наслушался умников и хотел бежать за первым попавшимся IPS. Но умники они и есть умники, IPS только цвета и углы лучше, для глаз разницы между TN и IPS нет. Дело не в цветах а в мерцании, видимо. В магазине проверил все доступные мне мониторы -- очень сильно мерцают.

S>В магазине проверил все доступные мне мониторы -- очень сильно мерцают.
Вот, я об этом и говорю! Проверка глазами. Какая разница какая там технология, если глазам не комфортно.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Я вот один так купил Aser TN. Смотрел после ЭЛТ, вроде все ОК, картинка четкая. А в конце дня посмотрел в зеркало и понял насколько вредно для глаз. Чуть лучше было с ноутбуком (матрица Samsung TN).
И что ты увидел в зеркале?

S>Ранее наслушался умников и хотел бежать за первым попавшимся IPS. Но умники они и есть умники, IPS только цвета и углы лучше, для глаз разницы между TN и IPS нет. Дело не в цветах а в мерцании, видимо. В магазине проверил все доступные мне мониторы -- очень сильно мерцают.
Что? Ты увидел мерцание ШИМ?

о тупости рекламы вот вам пример:

тает во рту, а не на жаре

ну тупппппые

Вообще не понятно, зачем эта вся реклама мне, давно всю рекламу срезаю adblock и flashBlock + сбор всякой статистики режется http://winhelp2002.mvps.org/hosts.txt
тут на rsdn идет регулярный слив инфы на mc.yandex.ru

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

S>>В магазине проверил все доступные мне мониторы -- очень сильно мерцают.
DO>Вот, я об этом и говорю! Проверка глазами. Какая разница какая там технология, если глазам не комфортно.

Глазами этого не видно -- нужно на фотоаппарат. Вообще, нужно за ним пару-тройку дней поработать, тогда будет ясно. Но такой возможности нет, конечно.