Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

C>>Будут отталкиваться.
V>О! Вот это я подозревал. А почему она тогда в дыру пладает? Должна же прочь от нее улетатьЁ
Так она же не сама по себе появляется — у неё есть импульс, равный по модулю и противоположный по знаку импульсу частицы, улетающей на бесконечность.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

C>>Вообще-то, девается. Но в таких мизерных масштабах, что этим можно пренебречь.

V>Куда девается? Каким образом?

Так в энергию ж превращается.

C>Так она же не сама по себе появляется — у неё есть импульс, равный по модулю и противоположный по знаку импульсу частицы, улетающей на бесконечность.
Ну да. Но если дырища ее гонит прочь со страшной силой — отчего ее обратно за горизонт не выталкивает?

HB>Так в энергию ж превращается.
Если у вас есть рабочее устройство, внутри которого происходит превращение массы в энергию — то вы мультимиллиардер потенциальный...

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

C>>Вообще-то, девается. Но в таких мизерных масштабах, что этим можно пренебречь.
V>Куда девается? Каким образом?
Молекулярные связи — они тоже имеют энергию. Соответственно, и массу. Если при хим. реакции происходит выделение энергии в виде тепла (или света) — то в результирующих продуктах энергия связей будет меньше, чем в исходных реагентах. Ну и масса, соответственно, будет меньше.

Всё как в ядерных реакциях, просто для ядерных масштабов энергия связи уже не микроскопические масштабы имеет.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

HB>>Так в энергию ж превращается.
V>Если у вас есть рабочее устройство, внутри которого происходит превращение массы в энергию — то вы мультимиллиардер потенциальный...
Берём ЧД, пихаем туда массу. А потом сидим и спокойно ловим излучение Хокинга

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

C>>Так она же не сама по себе появляется — у неё есть импульс, равный по модулю и противоположный по знаку импульсу частицы, улетающей на бесконечность.
V>Ну да. Но если дырища ее гонит прочь со страшной силой — отчего ее обратно за горизонт не выталкивает?
А низзя. Из-за горизонта обычной ЧД уже не улететь никому.

C>Берём ЧД, пихаем туда массу. А потом сидим и спокойно ловим излучение Хокинга
Я сказал РАБОЧЕЕ

C>Молекулярные связи — они тоже имеют энергию. Соответственно, и массу...соответственно, будет меньше.

То есть, если в герментичной камере наполненной, скажем, тонной кислорода сжечь килограм бензина, то после сжигания суммарная масса будет меньше, чем 1010 кг, если измерить на нереально точных весах?

C>А низзя. Из-за горизонта обычной ЧД уже не улететь никому.
Даже если дыра частицу отвергает? А почему, что мешает, какие механизмы работают? Я понимаю, почему не улететь положительной материи, которую засасывает. А почему не улететь той, которою выталкивает — не могу взять в толк.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Не верно. Масса при химеических реакиця ни куда не девается!!!

Сколько энергии выделилось — столько массы и ушло.
Т.е. при одинаковых скоростях 2 молекулы воды весят меньше, чем 2 молекулы водорода и одна кислорода. Но это такие капли, что их можно игнорировать.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

C>>Вообще-то, девается. Но в таких мизерных масштабах, что этим можно пренебречь.
V>Куда девается? Каким образом?

Килограмм массы == 89875517873681764 джоулей

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

C>>Молекулярные связи — они тоже имеют энергию. Соответственно, и массу...соответственно, будет меньше.
V>То есть, если в герментичной камере наполненной, скажем, тонной кислорода сжечь килограм бензина, то после сжигания суммарная масса будет меньше, чем 1010 кг, если
измерить на нереально точных весах?
Если дать выделившейся тепловой энергии рассеяться — то будет меньше, да.

Это реально наблюдается в ядерных реакциях, там энергии такие, что можно дефект массы измерить напрямую.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

V>>Ну да. Но если дырища ее гонит прочь со страшной силой — отчего ее обратно за горизонт не выталкивает?
C>А низзя. Из-за горизонта обычной ЧД уже не улететь никому.

Верное ли утверждение, что тело упавшее в чёрную дыру не может достигнуть границы горизонта событий существовавшего до её падения?

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

C>>Молекулярные связи — они тоже имеют энергию. Соответственно, и массу...соответственно, будет меньше.

V>То есть, если в герментичной камере наполненной, скажем, тонной кислорода сжечь килограм бензина, то после сжигания суммарная масса будет меньше, чем 1010 кг, если измерить на нереально точных весах?

После остывания — да.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

C>>Молекулярные связи — они тоже имеют энергию. Соответственно, и массу...соответственно, будет меньше.

V>То есть, если в герментичной камере наполненной, скажем, тонной кислорода сжечь килограм бензина, то после сжигания суммарная масса будет меньше, чем 1010 кг, если измерить на нереально точных весах?

Да
Камера энергию (свет, тепло) пропускает?

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Если у вас есть рабочее устройство, внутри которого происходит превращение массы в энергию — то вы мультимиллиардер потенциальный...

Посмотри на солнышко или лампочку — фотон имеет массу, тем большую чем меньше его длина волны. Куда девается масса, когда фотон поглошается?

C>Если дать выделившейся тепловой энергии рассеяться — то будет меньше, да.

Спасибо. С этим вроде разобрались

AVK>Посмотри на солнышко или лампочку — фотон имеет массу, тем большую чем меньше его длина волны. Куда девается масса, когда фотон поглошается?
Ну, судя по тому, что мне только что объяснили по соседству, электрон переходящий на более высокую орбиту, становится тяжелее.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

C>>А низзя. Из-за горизонта обычной ЧД уже не улететь никому.
NBN>Верное ли утверждение, что тело упавшее в чёрную дыру не может достигнуть границы горизонта событий существовавшего до её падения?
Для классической шварцшильловской ЧД — да. Для вращающихся или заряженных ЧД свои есть нюансы.

Вот нашёл интересный сайт: http://casa.colorado.edu/~ajsh/schw.shtml