Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: Кэр  
Дата: 11.07.08 11:39
Оценка:
Здравствуйте, MShura, Вы писали:

MS>>>

MS>>>падающего толкни


MS>По-моему любому понятно, что речь идет о вмешательстве человека в процесс естественного отбора.


Ужас. Приведите полную цитату с контекстом.
Re[12]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: opener  
Дата: 13.07.08 22:26
Оценка: +1
Здравствуйте, gotichen, Вы писали:

G>Мне хочется обратить ваше внимание на то, что не стоит мерить данного человека своими мерками


Имею полное право мерить этого (и любого другого человека) своими мерками. Как сочту нужным.

G>Различия в степени остроты сознания мыслителя и обывателей я не буду комментировать.


Из того, что Ницше был мыслителем, автоматически следует что все сказанное им верно, является истиной в последней инстанции, не должно подвергаться критике и сомнениям и вообще он никогда не говорил глупостей?
Когда-то давно бесспорной истиной, не подлежащей сомнению, было утверждение что Земля плоская.

G>>>Почему вы считаете, что можете проникнуть в суть реальности, сделав всего один шаг?


А почему вы уверены в обратном?

O>>Я не знаю что вы понимаете под термином "суть реальности".

G>Тот самый опыт.

Опыт — это не суть реальности. Реальность существует сама по себе, независимо от моего (и чьего-либо другого) опыта.
А опыт вещь субъективная. Из одного и того же опыта два человека могут сделать абсолютно противоположные выводы.

G>Надеюсь, что вы извлечете урок из этой беседы. Хотя, сомневаюсь.


И какой же урок я по вашему должен извлечь из этой беседы?
Re: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: minorlogic Украина  
Дата: 14.07.08 05:19
Оценка:
Здравствуйте, opener, Вы писали:

O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).


Так это девиз а не закон мироздания )
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Ищу работу, 3D, SLAM, computer graphics/vision.
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: carpenter Голландия  
Дата: 14.07.08 10:03
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, opener, Вы писали:


O>>А тот кто к стрессам привык их уже даже не заметит.


А вот если пилить ножовкой ногу — она станет крепче чем у человека которому не пилят?

фраза дебильная — согласен с топикстартером — ее написал изнеженный австрийский ,якобы философ,
считавший свои душевные подергивания вершиной страданий .
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: carpenter Голландия  
Дата: 14.07.08 10:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:

Кё>Здравствуйте, opener, Вы писали:


O>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).


Кё>А может, прочитать хоть одну книжку этого дурака для начала?


читал — и не одну — полное фуфло ,мнительные самокопания шизоидного человека...
напрасная трата времени
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[6]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: opener  
Дата: 14.07.08 12:44
Оценка:
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

BH>Здравствуйте, opener, Вы писали:


O>>Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:


G>>>>>Очень просто. Имеется в виду опыт.


O>>>>Опыт тоже бывает разный. Иногда от приобретенного опыта приходится избавляться с помощью психологов или психиатров. Не думаю что это делает кого-то сильнее.


BH>>>Лично для меня, любой опыт по определению полезен.


O>>Попробуй наркотики, или в попу с мальчиками потрахаться.


BH>Зачем, если можно получить гораздо более полезный опыт?


Как зачем? Для тебя же любой опыт полезен.
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: opener  
Дата: 14.07.08 12:47
Оценка:
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>Здравствуйте, elmal, Вы писали:


E>>Здравствуйте, opener, Вы писали:


O>>>А тот кто к стрессам привык их уже даже не заметит.


C>А вот если пилить ножовкой ногу — она станет крепче чем у человека которому не пилят?


C>фраза дебильная — согласен с топикстартером — ее написал изнеженный австрийский ,якобы философ,

C>считавший свои душевные подергивания вершиной страданий .

Сейчас тебе "просветленные" скажут что ты все понимаешь слишком буквально. Или что-то в этом роде.
Re[7]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: gBopHuk Россия  
Дата: 14.07.08 13:04
Оценка: +1
Здравствуйте, opener, Вы писали:

BH>>>>Лично для меня, любой опыт по определению полезен.


O>>>Попробуй наркотики, или в попу с мальчиками потрахаться.


BH>>Зачем, если можно получить гораздо более полезный опыт?


O>Как зачем? Для тебя же любой опыт полезен.


"Не все йогурты одинаково полезны."©
Я говорю, что любой опыт полезен, подразумевая под этим, что любой практический опыт приносит новые знания. Возможно, эти знания в жизни не пригодятся и это можно предположить с большой долей вероятности, тогда, пожалуй, можно назвать этот опыт "бесполезным". Но говорить, что опыт вреден, я бы не стал.
Re[13]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 15.07.08 09:16
Оценка: 5 (3) -1
Здравствуйте, opener, Вы писали:

O>Имею полное право мерить этого (и любого другого человека) своими мерками. Как сочту нужным.


Тогда приведем другое изречение — "Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре".
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[14]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: opener  
Дата: 15.07.08 10:11
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, opener, Вы писали:


O>>Имею полное право мерить этого (и любого другого человека) своими мерками. Как сочту нужным.


Vi2>Тогда приведем другое изречение — "Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре".


Опять-таки, не факт.
Re[9]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: opener  
Дата: 15.07.08 10:14
Оценка:
Здравствуйте, baily, Вы писали:

O>>Да мне вот как раз здравый смысл подсказывает что не все, что не убивает нас, делает нас сильнее. И что теперь?


B>В моем посте шла речь о том, что здравый смысл поможет понять, какая из двух интерпретаций утверждения является верной.


Здравый смысл иногда подводит. К примеру здравый смысл мне должен подсказывать что Солнце вращается вокруг Земли.

B>У вас же здравый смысл помогает понять почему неверная интерпретация является неверной.


И это верно.
Re: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: HPR  
Дата: 15.07.08 11:29
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, opener, Вы писали:

O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).


В общем, тут уже много чего правильного написали, и тем не менее добавлю...
Этот афоризм действительно не следует понимать буквально, потому что нужно учитывать, что
а) на философию Ницше сильное влияние оказало учение Дарвина, которое в мгновение перевернуло все представления о базовых ценностях. И афоризм этот будет правильнее воспринимать в контексте всего остального, что написал Ницше. Тогда более понятным становятся и "падающего подтолкни" (знаменитый ницшеанский имморализм), и сверхчеловек, и все остальное. У Ницше была своеобразная "любовь к человеку". Он обожал сильных людей (отсюда восхищение Наполеоном, Цезарем) и презирал слабых (в сущности — основную массу людей). Изречение "Все, что не убивает нас — делает нас сильнее" — это не аксиоматическое выражение, а "знамя", которое несет Ницше на протяжении всего своего творчества
б) Ницше — философ "неакадемического склада", я бы даже сказал — поэтического. Он часто сам себе противоречит, о чем упоминает в какой-то из книг. Но его это не слишком беспокоило Не помню точно, но он писал что-то о "живой мысли", т.е. ничего страшного в том, что в будущем мы откажемся(опровергнем) от прошлых своих идей, мыслей и т.д. Главное — не стоять на месте.
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: hVostt Россия http://hvostt.ru
Дата: 16.07.08 07:40
Оценка:
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

O>>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).


Кё>>А может, прочитать хоть одну книжку этого дурака для начала?


C>читал — и не одну — полное фуфло ,мнительные самокопания шизоидного человека...

C>напрасная трата времени

думаешь, заглянуть внутрь себя это разплюнуть? если ты это раз по-настоящему сделаешь, то язык того же Ницше станет тебе предельно ясен. а сейчас ты поступаешь по принципу — то, что я не понимаю однозначно отстой.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: hVostt Россия http://hvostt.ru
Дата: 16.07.08 07:40
Оценка:
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:

Iso>>Часто так с поговорками бывает. Чего стоит "В здоровом теле — здоровы дух"?

Iso>>Сейчас уже понятно, что "В здоровом теле — здоровы дух бывает очень редко" говорили древние.
Iso>>И мы это видим по современному человечеству, которое с каждым годом становится всё хуже
Iso>>(т.к. достижения медицины — всё лучше)

PM>Что значит "здоровый дух"? Как узнать здоровый у меня дух или нет?


Легко. Если вечером, после работы, тебе ничего не хочется делать, а только сидеть смотреть телик или торчать в инете, то у тебя здоровье духа отсутствует.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: hVostt Россия http://hvostt.ru
Дата: 16.07.08 07:40
Оценка:
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Кэр>Прошу воспринимать выше написанное как реакцию на цитату. Лично вас я не знаю. Но употребление подобных одиноких цитат чести вам не делает


Целиком и полностью согласен. Цитату обычно имеет смысл приводить, когда читатели (слушатели) знакомы с контекстом. Вот, например, чего стоила бы цитата "Это не заливная рыба!..." без знаменитого фильма?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: PaulMinelly  
Дата: 16.07.08 17:21
Оценка:
PM>>Что значит "здоровый дух"? Как узнать здоровый у меня дух или нет?

V>Легко. Если вечером, после работы, тебе ничего не хочется делать, а только сидеть смотреть телик или торчать в инете, то у тебя здоровье духа отсутствует.


Нравится наезд. Где вообще почитать про опредление духа?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: OmSoft Россия  
Дата: 16.07.08 19:41
Оценка:
Здравствуйте, MShura, Вы писали:

MS>Буквально месяц назад купил аудио книгу "Веселая наука". Так и не смог дослушать.


Извините, вмешаюсь. А вы ЧИТАТЬ не пробовали? Все-таки по-разному воспринимается прочитанное и прослушанное.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1092>>

Может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят.
Re[5]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: MShura  
Дата: 16.07.08 20:22
Оценка:
MS>>>>

MS>>>>падающего толкни


MS>>По-моему любому понятно, что речь идет о вмешательстве человека в процесс естественного отбора.


Сначало Вы писали:

Если кому-то хочется высказать от себя его идеи — пожалуйста, высказывайте, только лучше без цитат, своими словами.

Я ответил как я понял это. Теперь Вам нужно
Кэр>Приведите полную цитату с контекстом.
Не понимаю, что Вам нужно цитата или своими словами.
Лучше бы написали своё мнение о прочитанном только без слов паразитов "высокодуховный", "высокоморальный" и т.д.
Re[5]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: MShura  
Дата: 16.07.08 20:23
Оценка:
MS>>Буквально месяц назад купил аудио книгу "Веселая наука". Так и не смог дослушать.

OS>Извините, вмешаюсь. А вы ЧИТАТЬ не пробовали? Все-таки по-разному воспринимается прочитанное и прослушанное.


У меня есть опыт прослущивания прочитанного — воспринимается одинаково хорошо (два раза плохое не читаю/слушаю)
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
От: opener  
Дата: 16.07.08 20:50
Оценка:
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:

V>думаешь, заглянуть внутрь себя это разплюнуть?


Чревато. Можно ведь и назад не вернуться изнутри.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.