Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Ницше пестовал идею сверхчеловека. Я бы рекомендовал воспринимать эту фразу не как констатацию факта, а как призыв. В смысле, жить надо так, чтобы все, что не убивало тебя, делало тебя сильнее и извлекать урок из каждой жизненной ситуации. Тогда станешь сверхчеловеком.
Другое дело — зачем? Зачем становиться сильнее?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная.
Ну наконец-то!
Нашелся умник который сейчас перевернет все человеческое сознание!!
O>Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Советую этого больше никому не говорить.. ))
O>Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее?
Ты б еще привел пример когда человека поезд переехал и отрезал все что можно было отрезать, повредил мозг и он теперь как овощ в постельном режиме и писается под себя...
Глубже надо смотреть))
и ДУМАТЬ над такими фразами
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
А что?! Cтеплер, реклама ирисок и замерзшая вода на марсе — определенно делают меня сильнее.
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:
Кё>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Кё>А может, прочитать хоть одну книжку этого дурака для начала?
Зачем читать книжку человека, закончившего жизнь в психушке? Он примером своей жизни показал к чему приводят его теории.
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
SO>Это частая судьба афоризмов — звучат пафосно, но проверку на вшивость/здравый смысл не проходят
Не проходят только у тех людей, которые мыслят буквально, и за деревьями не видят леса
Re[13]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
B>>>>Его же следут понимать, как установку человека, помогающую преодолеть его трусость для того, чтобы сделать то, что он должен.
O>>>А где сказано что его следует понимать именно так? Это твоя интерпретация, не более.
B>>Здравый смысл должен сказать Я считаю, что лучшая интерпретация в данном топике была дана здесь
.
O>Да мне вот как раз здравый смысл подсказывает что не все, что не убивает нас, делает нас сильнее. И что теперь?
"В огороде бузина, а в Киеве дядька". В моем посте шла речь о том, что здравый смысл поможет понять, какая из двух интерпретаций утверждения является верной. У вас же здравый смысл помогает понять почему неверная интерпретация является неверной.
Вы же сами дали свою трактовку утверждения и говорите, что в таком смысле это утверждение является нелепым. На это вам возразили, указав, как именно надо понимать данную фразу. Однако теперь вы прицепились к тому, что надо доказать, что Ницше имел ввиду именно это, отказывая известному философу в наличии здравого смысла только из-за того, что тот попал в психушку. У меня даже возникает подозрение, что вы завели данный топик, не с целью понять смысл фразы, а с целью выставить дураком Ницше, разыскав его цитату, которую сочли глупостью.
Re[9]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Опыт, по-моему, прожить лично какую-то ситуацию. И вынести из нее свои уроки. Не чье-то мнение, не прочитанное в книжке, а именно свое.
Прекрасно. Значит, опыт — это некоторые знания, отражающие взаимодействие субъекта с реальностью. Верно отмечено, что знания о реальности, полученные от кого-то другого менее ценны, нежели собственные. Однако, для непосредственного получения этих знаний необходимо некоторое особое состояние сознания, характеризующееся определенной степенью остроты. В противном случае, эти знания могут не быть осознаны. Иногда нужно сделать более одного шага, чтобы их осознать.
Как вы думаете, обладал ли подобным состоянием сознания Ницше, и обладаете ли им вы?
Почему вы считаете, что можете проникнуть в суть реальности, сделав всего один шаг?
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>А тот кто к стрессам привык их уже даже не заметит.
А вот если пилить ножовкой ногу — она станет крепче чем у человека которому не пилят?
фраза дебильная — согласен с топикстартером — ее написал изнеженный австрийский ,якобы философ,
считавший свои душевные подергивания вершиной страданий .
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, MShura, Вы писали:
O>>Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?). MS>насчет дурак можно спорить. MS>Мне например понравилась его фраза: MS>
MS>падающего толкни
Я бы запретил вообще Ницше цитировать. Конкретно "Так говорил Заратустра" написан художественным языком и цитировать его можно только целыми главами. И то смысл можно извратить. Если кому-то хочется высказать от себя его идеи — пожалуйста, высказывайте, только лучше без цитат, своими словами.
Приведенная цитата — одна из худших, из тех что встречаются в гордом одиночестве. Встречал я балбесов, которые ведут себя как агрессивные свиньи, при этом "цитируют Ницше" и строят филисофские морды при этом.
Прошу воспринимать выше написанное как реакцию на цитату. Лично вас я не знаю. Но употребление подобных одиноких цитат чести вам не делает
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Имеется в виду всеже не физическая сила. Да, длительная хроническая болезнь делает человека сильнее — если он выздоровеет, то все остальные трудности в жизни будут для него как семечки после того, что он пережил. И стресс также. Другое дело, что наверно правельнее было бы не "не убивает", а не "убивает и не сламливает".
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Над любой вещью как только задумаешься, так смысл и начинает утекать...
"Ученье — свет", "курица — не птица", "не стой под стрелой", "мама мыла раму" — бред ведь какой-то сплошной, согласитесь.
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Iso, Вы писали:
Iso>Просто это начало фразы...
Суворов часто любил повторять: "Пуля — дура, штык молодец, а ядром — так сразу пи...ц!", но редко договаривал фразу до конца...
З.Ы. а вообще с мнением не согласен. Точнее согласен, но только в виде шутки. Типа:
"Все, что не убивает нас, делает нас сильнее либо инвалидами".
такого можно к любой поговорке насочинять. С ходу могу выдать, может не очень смешно:
Семь раз отмерь, один отрежь, а все равно ошибешься.
Работа не волк, в лес не убежит, печально говорили рабы на галерах.
Тише едешь — дальше будешь (от точки назначения). Смысл фразы был искажен за века — при более тихой езде дальше будешь, естественно, от того места куда едешь,а вовсе не наоборот. Это видно по современному курсу физики.
Re[11]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>>Как вы думаете, обладал ли подобным состоянием сознания Ницше, и обладаете ли им вы?
O>Мне это неизвестно. Так же как и вам. O>Теории Ницше послужили идеологической базой фашизма. Будем преклоняться перед ним и считать все что он сказал гениальным?
Мне хочется обратить ваше внимание на то, что не стоит мерить данного человека своими мерками (вы конечно помните, что назвали автора фразы дураком), хотя бы потому, что мы и он — люди разных эпох. Вы этого так и не поняли. Различия в степени остроты сознания мыслителя и обывателей я не буду комментировать.
G>>Почему вы считаете, что можете проникнуть в суть реальности, сделав всего один шаг?
O>Я не знаю что вы понимаете под термином "суть реальности".
Тот самый опыт. Надеюсь, что вы извлечете урок из этой беседы. Хотя, сомневаюсь.
Кошмар, кошмар кошмар кошмар.
Как много людей, которые не могут понять эту фразу.
Как вообще можно успешно жить в этом мире, как можно учиться, работать, как вообще приспособиться к жизни, когда отсутсвует способность понимать такие элементарные вещи!?
Может быть можно соглашаться или не соглашаться с ней, но не понимать ее....
До способных мыслить людей, должно доходить, что хотел сказать Ницше.... даже если и не прочитано ни одной его книги, просто выдранная из контекста фраза, даже без знания, кто ее сказал, должна приводить к пониманию того, что она означает в современном обществе.
И если уж не соглашаться, то тогда строить внятные теории, выдвигать свои филосовские мысли, а не детский лепет, вроде болезни, стресса или сломленного человека....
Ясно ведь, что в контектсте этой фразы все то, что не сделало вас сильнее, то вас убило.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
В общем, тут уже много чего правильного написали, и тем не менее добавлю...
Этот афоризм действительно не следует понимать буквально, потому что нужно учитывать, что
а) на философию Ницше сильное влияние оказало учение Дарвина, которое в мгновение перевернуло все представления о базовых ценностях. И афоризм этот будет правильнее воспринимать в контексте всего остального, что написал Ницше. Тогда более понятным становятся и "падающего подтолкни" (знаменитый ницшеанский имморализм), и сверхчеловек, и все остальное. У Ницше была своеобразная "любовь к человеку". Он обожал сильных людей (отсюда восхищение Наполеоном, Цезарем) и презирал слабых (в сущности — основную массу людей). Изречение "Все, что не убивает нас — делает нас сильнее" — это не аксиоматическое выражение, а "знамя", которое несет Ницше на протяжении всего своего творчества
б) Ницше — философ "неакадемического склада", я бы даже сказал — поэтического. Он часто сам себе противоречит, о чем упоминает в какой-то из книг. Но его это не слишком беспокоило Не помню точно, но он писал что-то о "живой мысли", т.е. ничего страшного в том, что в будущем мы откажемся(опровергнем) от прошлых своих идей, мыслей и т.д. Главное — не стоять на месте.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
В своё время я, вспоминая эту фразу, заставлял себя принимать холодный душ, когда у нас на весь летний период отключали горячую воду. Помогало
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1084>>
God grant me the serenity to accept the things I cannot change,
courage to change the things I can,
and wisdom to know the difference. (C) Reinhold Niebuhr
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Зависит от ситуации и человека. В духовном смысле она может делать нас сильней. Тот же Бетховен, не смотря на прогрессирующию глухоту, не переставал творить. Или, из современности, взять Стивена Хокинга — человек продолжает работать.
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная.
Просто это начало фразы.
Целиком звучало так: "Все, что не убивает нас — делает нас сильнее, или убивает, но позже"
Часто так с поговорками бывает. Чего стоит "В здоровом теле — здоровы дух"?
Сейчас уже понятно, что "В здоровом теле — здоровы дух бывает очень редко" говорили древние.
И мы это видим по современному человечеству, которое с каждым годом становится всё хуже
(т.к. достижения медицины — всё лучше)
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Зачем читать книжку человека, закончившего жизнь в психушке? Он примером своей жизни показал к чему приводят его теории.
Эйнштейн, Пушкин, Лермонтов — шизоидные психопаты.
Фрейд — «циклотимический гипоманиакальный тип».
Болезненная психика остро проявляла себя у Дизеля, Гете, Сен-Симона, Канта, Диккенса, Хемингуэя, Гоголя, Мопассана (плюс прогрессивный паралич).
Ницше провел последние 10 лет жизни в сумасшедшем доме.
Закончил свою жизнь в «желтом» доме и Врубель.
Толстой страдал истероэпилептическими приступами.
Психически неуравновешенный Шуман покончил жизнь самоубийством.
Алкоголик Глеб Успенский умер в психиатрической лечебнице от прогрессивного паралича.
Наполеон и Достоевский страдали эпилепсией.
Здравствуйте, baily, Вы писали:
SO>>Это частая судьба афоризмов — звучат пафосно, но проверку на вшивость/здравый смысл не проходят
B>Не проходят только у тех людей, которые мыслят буквально, и за деревьями не видят леса
И очень хорошо проходят у людей, которые за любыми деревьями видят лес
Слышал выражение "сломленный человек"? Это как раз про тех, чей дух не стал сильнее после испытаний. Пример со здоровьем по сути мало чем отличается.
Хорошо там, где мы есть! :)
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
Кё>>А может, прочитать хоть одну книжку этого дурака для начала? O>Зачем читать книжку человека, закончившего жизнь в психушке? Он примером своей жизни показал к чему приводят его теории.
Затем же, зачем люди продолжают изучать радиоактивность, несмотря на то, что Склодовская-Кюри умерла от лучевой болезни.
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, baily, Вы писали:
SO>>>Это частая судьба афоризмов — звучат пафосно, но проверку на вшивость/здравый смысл не проходят
B>>Не проходят только у тех людей, которые мыслят буквально, и за деревьями не видят леса
O>Да хоть буквально понимай, хоть не буквально — все равно лажа получается. Не думаю что забитый и зашуганный родителями-алкашами подросток морально сильнее наглого и откормленного мальчика-мажора.
Ну вот! То о чем я говорил. Вы буквально понимаете афоризм. То есть в том контексте, что ЛЮБОЕ событие, которое нас не убъет, СДЕЛАЕТ нас сильнее.
Его же следут понимать, как установку человека, помогающую преодолеть его трусость для того, чтобы сделать то, что он должен. Эдакое "Чему быть, тому не миновать", но с более активной позицией не смирится, а действовать
Re[6]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Фанат соционики?
G>Будде, чтобы достичь высшего состояния, пришлось провести шесть лет в глубоких размышлениях.
Ты лично при этом присутствовал?
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Зачем читать книжку человека, закончившего жизнь в психушке? Он примером своей жизни показал к чему приводят его теории.
Так читать или писать? Или ты думаешь, он туда попал потому, что прочитал то, что написал?
Здравствуйте, Хэлкар, Вы писали:
Х>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Х>Имеется в виду всеже не физическая сила.
Да понятно, понятно что речь о духе. Не нужно думать что я понимаю все так буквально.
Х>Да, длительная хроническая болезнь делает человека сильнее
Да не делает. Ты сам болел когда-нибудь? Никогда не слышал термина — ушел в болезнь?
Х>- если он выздоровеет, то все остальные трудности в жизни будут для него как семечки после того, что он пережил.
А если нет? Ах да. Убило значит. По определению не подходит.
Х>И стресс также.
Постоянный хронический стресс ведет к снижению иммунитета, расшатыванию нервной системы и тому подобным приятностям. Как можно говорить что это благоприятно сказывается на морально-волевых качествах?
Х>Другое дело, что наверно правельнее было бы не "не убивает", а не "убивает и не сламливает".
Это фактически то же самое что сказать — все что делает нас сильнее, то делает нас сильнее, а что делает нас слабее — то делает нас слабее.
Казалось бы, на первый взгляд — очевидная и бесспорная пафосно звучащая мудрость. А копнуть чуть-чуть поглубже — оказывается и справедлива только с кучей оговорок, и трактовки у каждого свои, да и вообще оказывается не такая уж мудрость...
Re[10]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>Как вы думаете, обладал ли подобным состоянием сознания Ницше, и обладаете ли им вы?
Мне это неизвестно. Так же как и вам.
Теории Ницше послужили идеологической базой фашизма. Будем преклоняться перед ним и считать все что он сказал гениальным?
G>Почему вы считаете, что можете проникнуть в суть реальности, сделав всего один шаг?
Я не знаю что вы понимаете под термином "суть реальности".
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Saruwatari, Вы писали:
S>Здравствуйте, AHgpeu, Вы писали:
O>>>Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?). AH>>Советую этого больше никому не говорить.. ))
S>Знаете, думать о Ницше как о гении — это стереотип. Ну он сказал то, что было у всех в уме. Что с того?
Думать о том, что думать о Ницше как о гении — стереотип, — это стреотип...
Причем очень часто встречающийся последнее время...
Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>Мне хочется обратить ваше внимание на то, что не стоит мерить данного человека своими мерками
Имею полное право мерить этого (и любого другого человека) своими мерками. Как сочту нужным.
G>Различия в степени остроты сознания мыслителя и обывателей я не буду комментировать.
Из того, что Ницше был мыслителем, автоматически следует что все сказанное им верно, является истиной в последней инстанции, не должно подвергаться критике и сомнениям и вообще он никогда не говорил глупостей?
Когда-то давно бесспорной истиной, не подлежащей сомнению, было утверждение что Земля плоская.
G>>>Почему вы считаете, что можете проникнуть в суть реальности, сделав всего один шаг?
А почему вы уверены в обратном?
O>>Я не знаю что вы понимаете под термином "суть реальности". G>Тот самый опыт.
Опыт — это не суть реальности. Реальность существует сама по себе, независимо от моего (и чьего-либо другого) опыта.
А опыт вещь субъективная. Из одного и того же опыта два человека могут сделать абсолютно противоположные выводы.
G>Надеюсь, что вы извлечете урок из этой беседы. Хотя, сомневаюсь.
И какой же урок я по вашему должен извлечь из этой беседы?
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:
Кё>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Кё>А может, прочитать хоть одну книжку этого дурака для начала?
читал — и не одну — полное фуфло ,мнительные самокопания шизоидного человека...
напрасная трата времени
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[7]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
BH>>>>Лично для меня, любой опыт по определению полезен.
O>>>Попробуй наркотики, или в попу с мальчиками потрахаться.
BH>>Зачем, если можно получить гораздо более полезный опыт?
O>Как зачем? Для тебя же любой опыт полезен.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Дарвин, Ницше, Фрейд — это все люди одного порядка, писавшие книги по заказу.
Фраза подразумевает постоянную борьбу, типа борьбу за выживание по Дарвину.
По мне так постоянная борьба только нервы изматывает.
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Казалось бы, на первый взгляд — очевидная и бесспорная пафосно звучащая мудрость. А копнуть чуть-чуть поглубже — оказывается и справедлива только с кучей оговорок, и трактовки у каждого свои, да и вообще оказывается не такая уж мудрость...
Такую рецензию можно дать любой фразе, сказанной кем угодно и когда угодно,
и она будет настолько же справедлива как и в данном случае
Re[6]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>PS. Три или четыре раза писал большушее сообщение, потом стирал его и писал по другому. NWP>В итоге оставлю только две строчки ) NWP>Ибо это сильно глубокая мысль, чтобы пытаться ее выразить письменно, без контакта с собеседником. Тут пожалуй книгу писать нужно, а я же не Ницше в конце то концов
NWP>>Как вообще можно успешно жить в этом мире, как можно учиться, работать, как вообще приспособиться к жизни, когда отсутствует способность понимать такие элементарные вещи!?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Тот, кто это говорил, имел ввиду не физическую силу, а моральную, внутреннюю. Длительная хроническая болезнь делает тебя сильнее, так как тебе приходится преодолевать эту болезнь, жить с ней. Здоровый человек если окажется в шкуре больного внезапно если — сойдет с ума от боли, неудобств. А больной привык с этим бороться, уже не замечает — он морально сильнее. Со стрессами тоже самое — если человеку, не подверженному стрессам на протяжении всей жизни побыть на месте человека, который постоянно испытывает стрессы — он умрет или свихнется. А тот кто к стрессам привык их уже даже не заметит. Тоже самое, что со штангой — дай ее неподготовленному, штанга его раздавит, а подготовленный привык.
Сила она разная бывает.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
А может, прочитать хоть одну книжку этого дурака для начала?
Из военной школы жизни. – Что не убивает меня, то делает меня сильнее.
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Iso, Вы писали:
O>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Iso>Просто это начало фразы. Iso>Целиком звучало так: "Все, что не убивает нас — делает нас сильнее, или убивает, но позже"
Iso>Часто так с поговорками бывает. Чего стоит "В здоровом теле — здоровы дух"? Iso>Сейчас уже понятно, что "В здоровом теле — здоровы дух бывает очень редко" говорили древние. Iso>И мы это видим по современному человечеству, которое с каждым годом становится всё хуже Iso>(т.к. достижения медицины — всё лучше)
Что значит "здоровый дух"? Как узнать здоровый у меня дух или нет?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Очень просто. Имеется в виду опыт.
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, MShura, Вы писали:
O>>Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
MS>насчет дурак можно спорить. MS>Мне например понравилась его фраза: MS>
MS>падающего толкни
а зачем?
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
G>Очень просто. Имеется в виду опыт.
Опыт тоже бывает разный. Иногда от приобретенного опыта приходится избавляться с помощью психологов или психиатров. Не думаю что это делает кого-то сильнее.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Это частая судьба афоризмов — звучат пафосно, но проверку на вшивость/здравый смысл не проходят
Хорошо там, где мы есть! :)
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Кэр>Я бы запретил вообще Ницше цитировать. Конкретно "Так говорил Заратустра" написан художественным языком и цитировать его можно только целыми главами. И то смысл можно извратить. Если кому-то хочется высказать от себя его идеи — пожалуйста, высказывайте, только лучше без цитат, своими словами. Кэр>Приведенная цитата — одна из худших, из тех что встречаются в гордом одиночестве. Встречал я балбесов, которые ведут себя как агрессивные свиньи, при этом "цитируют Ницше" и строят филисофские морды при этом. Кэр>Прошу воспринимать выше написанное как реакцию на цитату. Лично вас я не знаю. Но употребление подобных одиноких цитат чести вам не делает
По-моему любому понятно, что речь идет о вмешательстве человека в процесс естественного отбора.
Единственный раз, когда я что-то пересдавал в институте был зачет по философии.
Для того, чтобы его сдать я и прочитал его книгу, даже понравилось.
Буквально месяц назад купил аудио книгу "Веселая наука". Так и не смог дослушать.
Вот тут я с оратором (насчет вменяемости Н.) согласен.
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, baily, Вы писали:
SO>>Это частая судьба афоризмов — звучат пафосно, но проверку на вшивость/здравый смысл не проходят
B>Не проходят только у тех людей, которые мыслят буквально, и за деревьями не видят леса
Да хоть буквально понимай, хоть не буквально — все равно лажа получается. Не думаю что забитый и зашуганный родителями-алкашами подросток морально сильнее наглого и откормленного мальчика-мажора.
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?). E>Тот, кто это говорил, имел ввиду не физическую силу, а моральную, внутреннюю. Длительная хроническая болезнь делает тебя сильнее, так как тебе приходится преодолевать эту болезнь, жить с ней. Здоровый человек если окажется в шкуре больного внезапно если — сойдет с ума от боли, неудобств. А больной привык с этим бороться, уже не замечает — он морально сильнее. Со стрессами тоже самое — если человеку, не подверженному стрессам на протяжении всей жизни побыть на месте человека, который постоянно испытывает стрессы — он умрет или свихнется. А тот кто к стрессам привык их уже даже не заметит. Тоже самое, что со штангой — дай ее неподготовленному, штанга его раздавит, а подготовленный привык. E>Сила она разная бывает.
Ну... Здесь еще можно поспорить является ли проявлением силы привычка?
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Здравствуйте, baily, Вы писали:
SO>>>Это частая судьба афоризмов — звучат пафосно, но проверку на вшивость/здравый смысл не проходят
B>>Не проходят только у тех людей, которые мыслят буквально, и за деревьями не видят леса
SO>И очень хорошо проходят у людей, которые за любыми деревьями видят лес SO>Слышал выражение "сломленный человек"? Это как раз про тех, чей дух не стал сильнее после испытаний. Пример со здоровьем по сути мало чем отличается.
Могу ответить на это только афоризмом "Сдуру можно и #@& сломать". В любом случае виноват не афоризм, а человек, который его воспринял слишком буквально. Только в данном случае впал в другую крайность.
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
G>>Очень просто. Имеется в виду опыт.
O>Опыт тоже бывает разный. Иногда от приобретенного опыта приходится избавляться с помощью психологов или психиатров. Не думаю что это делает кого-то сильнее.
Лично для меня, любой опыт по определению полезен.
Опыт избавления от приобретенного опыта с помощью психологов или психиатров сам по себе делает человека сильнее / умнее .
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
G>>>Очень просто. Имеется в виду опыт.
O>>Опыт тоже бывает разный. Иногда от приобретенного опыта приходится избавляться с помощью психологов или психиатров. Не думаю что это делает кого-то сильнее.
BH>Лично для меня, любой опыт по определению полезен.
Попробуй наркотики, или в попу с мальчиками потрахаться.
BH>Опыт избавления от приобретенного опыта с помощью психологов или психиатров сам по себе делает человека сильнее / умнее .
Не факт.
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Да хоть буквально понимай, хоть не буквально — все равно лажа получается. Не думаю что забитый и зашуганный родителями-алкашами подросток морально сильнее наглого и откормленного мальчика-мажора.
Например, есть такая тупая фраза, что, якобы "занятия спортом положительно влияют на здоровье". Но не думаю, что перетренировавшийся спортсмен с порванными мышцами, нарушенной сердечной деятельностью, и потрескавшимися суставами здоровее ленивого мужика, все свободное время проводящего на диване перед телевизором.
Не надо понимать слишком буквально. Все хорошо в меру.
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Мне тоже не нравится эта фраза, так как считаю, что формально она не верна и требует большого количества оговорок (учитывающие изматывающие болезни, сломленного человека и опыта, ктр лучше никогда не иметь). Однако подобные афоризмы/фразы/призывы/лозунги болжны быть короткими, поэтому они часто получаются неоднозначными и формально неверными
В этом случае правильнее рассматривать дух этой фразы, а не формальный текст. Мне кажется идея тут — пока ты еще жив (не надо только придираться, я не про человека овоща говорю), ты можешь что-то изменить (по крайне мере можешь ппытаться), а не опускать руки.
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Опыт тоже бывает разный. Иногда от приобретенного опыта приходится избавляться с помощью психологов или психиатров. Не думаю что это делает кого-то сильнее.
У вас не интуитивный тип личности.
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Опыт тоже бывает разный. Иногда от приобретенного опыта приходится избавляться с помощью психологов или психиатров. Не думаю что это делает кого-то сильнее.
G>У вас не интуитивный тип личности.
Фанат соционики?
Re[5]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Фанат соционики?
G>>Будде, чтобы достичь высшего состояния, пришлось провести шесть лет в глубоких размышлениях.
O>Ты лично при этом присутствовал?
Что такое опыт, по-твоему?
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Вепрь, Вы писали:
В>В своё время я, вспоминая эту фразу, заставлял себя принимать холодный душ, когда у нас на весь летний период отключали горячую воду. Помогало
А сколько других, которые не смогут нам рассказать о своем опыте!
Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Здравствуйте, gotichen, Вы писали:
G>>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>>Фанат соционики?
G>>>Будде, чтобы достичь высшего состояния, пришлось провести шесть лет в глубоких размышлениях.
O>>Ты лично при этом присутствовал?
G>Что такое опыт, по-твоему?
Опыт, по-моему, прожить лично какую-то ситуацию. И вынести из нее свои уроки. Не чье-то мнение, не прочитанное в книжке, а именно свое.
Re[5]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Ну вот! То о чем я говорил. Вы буквально понимаете афоризм. То есть в том контексте, что ЛЮБОЕ событие, которое нас не убъет, СДЕЛАЕТ нас сильнее.
B>Его же следут понимать, как установку человека, помогающую преодолеть его трусость для того, чтобы сделать то, что он должен.
А где сказано что его следует понимать именно так? Это твоя интерпретация, не более.
Re[6]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
B>>Его же следут понимать, как установку человека, помогающую преодолеть его трусость для того, чтобы сделать то, что он должен.
O>А где сказано что его следует понимать именно так? Это твоя интерпретация, не более.
Здравый смысл должен сказать Я считаю, что лучшая интерпретация в данном топике была дана здесь
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Здравствуйте, opener, Вы писали:
B>>>Его же следут понимать, как установку человека, помогающую преодолеть его трусость для того, чтобы сделать то, что он должен.
O>>А где сказано что его следует понимать именно так? Это твоя интерпретация, не более.
B>Здравый смысл должен сказать Я считаю, что лучшая интерпретация в данном топике была дана здесь
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
G>>>>Очень просто. Имеется в виду опыт.
O>>>Опыт тоже бывает разный. Иногда от приобретенного опыта приходится избавляться с помощью психологов или психиатров. Не думаю что это делает кого-то сильнее.
BH>>Лично для меня, любой опыт по определению полезен.
O>Попробуй наркотики, или в попу с мальчиками потрахаться.
Зачем, если можно получить гораздо более полезный опыт?
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Так это девиз а не закон мироздания )
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Ищу работу, 3D, SLAM, computer graphics/vision.
Re[6]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
G>>>>>Очень просто. Имеется в виду опыт.
O>>>>Опыт тоже бывает разный. Иногда от приобретенного опыта приходится избавляться с помощью психологов или психиатров. Не думаю что это делает кого-то сильнее.
BH>>>Лично для меня, любой опыт по определению полезен.
O>>Попробуй наркотики, или в попу с мальчиками потрахаться.
BH>Зачем, если можно получить гораздо более полезный опыт?
Как зачем? Для тебя же любой опыт полезен.
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>А тот кто к стрессам привык их уже даже не заметит.
C>А вот если пилить ножовкой ногу — она станет крепче чем у человека которому не пилят?
C>фраза дебильная — согласен с топикстартером — ее написал изнеженный австрийский ,якобы философ, C>считавший свои душевные подергивания вершиной страданий .
Сейчас тебе "просветленные" скажут что ты все понимаешь слишком буквально. Или что-то в этом роде.
Re[14]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Имею полное право мерить этого (и любого другого человека) своими мерками. Как сочту нужным.
Vi2>Тогда приведем другое изречение — "Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре".
Опять-таки, не факт.
Re[9]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, baily, Вы писали:
O>>Да мне вот как раз здравый смысл подсказывает что не все, что не убивает нас, делает нас сильнее. И что теперь?
B>В моем посте шла речь о том, что здравый смысл поможет понять, какая из двух интерпретаций утверждения является верной.
Здравый смысл иногда подводит. К примеру здравый смысл мне должен подсказывать что Солнце вращается вокруг Земли.
B>У вас же здравый смысл помогает понять почему неверная интерпретация является неверной.
И это верно.
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
O>>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Кё>>А может, прочитать хоть одну книжку этого дурака для начала?
C>читал — и не одну — полное фуфло ,мнительные самокопания шизоидного человека... C>напрасная трата времени
думаешь, заглянуть внутрь себя это разплюнуть? если ты это раз по-настоящему сделаешь, то язык того же Ницше станет тебе предельно ясен. а сейчас ты поступаешь по принципу — то, что я не понимаю однозначно отстой.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
Iso>>Часто так с поговорками бывает. Чего стоит "В здоровом теле — здоровы дух"? Iso>>Сейчас уже понятно, что "В здоровом теле — здоровы дух бывает очень редко" говорили древние. Iso>>И мы это видим по современному человечеству, которое с каждым годом становится всё хуже Iso>>(т.к. достижения медицины — всё лучше)
PM>Что значит "здоровый дух"? Как узнать здоровый у меня дух или нет?
Легко. Если вечером, после работы, тебе ничего не хочется делать, а только сидеть смотреть телик или торчать в инете, то у тебя здоровье духа отсутствует.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:
Кэр>Прошу воспринимать выше написанное как реакцию на цитату. Лично вас я не знаю. Но употребление подобных одиноких цитат чести вам не делает
Целиком и полностью согласен. Цитату обычно имеет смысл приводить, когда читатели (слушатели) знакомы с контекстом. Вот, например, чего стоила бы цитата "Это не заливная рыба!..." без знаменитого фильма?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
PM>>Что значит "здоровый дух"? Как узнать здоровый у меня дух или нет?
V>Легко. Если вечером, после работы, тебе ничего не хочется делать, а только сидеть смотреть телик или торчать в инете, то у тебя здоровье духа отсутствует.
Нравится наезд. Где вообще почитать про опредление духа?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
MS>>По-моему любому понятно, что речь идет о вмешательстве человека в процесс естественного отбора.
Сначало Вы писали:
Если кому-то хочется высказать от себя его идеи — пожалуйста, высказывайте, только лучше без цитат, своими словами.
Я ответил как я понял это. Теперь Вам нужно Кэр>Приведите полную цитату с контекстом.
Не понимаю, что Вам нужно цитата или своими словами.
Лучше бы написали своё мнение о прочитанном только без слов паразитов "высокодуховный", "высокоморальный" и т.д.
Re[5]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
MS>>Буквально месяц назад купил аудио книгу "Веселая наука". Так и не смог дослушать.
OS>Извините, вмешаюсь. А вы ЧИТАТЬ не пробовали? Все-таки по-разному воспринимается прочитанное и прослушанное.
У меня есть опыт прослущивания прочитанного — воспринимается одинаково хорошо (два раза плохое не читаю/слушаю)
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>>>Что значит "здоровый дух"? Как узнать здоровый у меня дух или нет?
V>>Легко. Если вечером, после работы, тебе ничего не хочется делать, а только сидеть смотреть телик или торчать в инете, то у тебя здоровье духа отсутствует.
PM>Нравится наезд. Где вообще почитать про опредление духа?
Мне нравится трактовка Вадима Зеланда
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[6]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>>>>Что значит "здоровый дух"? Как узнать здоровый у меня дух или нет?
V>>>Легко. Если вечером, после работы, тебе ничего не хочется делать, а только сидеть смотреть телик или торчать в инете, то у тебя здоровье духа отсутствует.
PM>>Нравится наезд. Где вообще почитать про опредление духа?
V>Мне нравится трактовка Вадима Зеланда
Что-то трактовка пропала в этом письме. Не вижу ее.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>А тот кто к стрессам привык их уже даже не заметит.
C>А вот если пилить ножовкой ногу — она станет крепче чем у человека которому не пилят?
Вы не поверите... ДА, станет!
Если после распилки она успешно сростется (читай "не умрет"), она станет сильнее за счет уплотнения косных тканей.... это как пример
C>фраза дебильная — согласен с топикстартером — ее написал изнеженный австрийский ,якобы философ, C>считавший свои душевные подергивания вершиной страданий .
Может просто не хватает моска ее понять ?
Re[4]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
C>Вы не поверите... ДА, станет! C>Если после распилки она успешно сростется (читай "не умрет"), она станет сильнее за счет уплотнения косных тканей.... это как пример
слишком много условий , а если криво срастеться ?
В таком случае при жизни нет ничего что делало бы тебя сильнее — ибо сама жизнь убивает
— Жизнь — это смертельное заболевание передающееся половым путем
C>Может просто не хватает моска ее понять ?
Так и знал когда бог чтото там раздавал я стоял в очереди за яйцами
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[5]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>>>>>Что значит "здоровый дух"? Как узнать здоровый у меня дух или нет? V>>>>Легко. Если вечером, после работы, тебе ничего не хочется делать, а только сидеть смотреть телик или торчать в инете, то у тебя здоровье духа отсутствует. PM>>>Нравится наезд. Где вообще почитать про опредление духа?
V>>Мне нравится трактовка Вадима Зеланда PM>Что-то трактовка пропала в этом письме. Не вижу ее.
Дух, подсознание, душа — суть есть одно и тоже. Человек это тело + душа + разум. У тела есть здоровье, и у души есть здоровье. Не смотря на то, что они друг на друга значительно влияют, возможна ситуация, когда тело здорово, а душа нет. Или наоборот. Разум здесь частенько выполняет деструктивную функцию, когда начинает думать что он умнее души и знает, что ему на самом деле нужно. По счастью, мы не всегда поступаем по велению разума, и всё же прислушиваемся к велению души
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[8]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, hVostt, Вы писали:
V>Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>>>>>>Что значит "здоровый дух"? Как узнать здоровый у меня дух или нет? V>>>>>Легко. Если вечером, после работы, тебе ничего не хочется делать, а только сидеть смотреть телик или торчать в инете, то у тебя здоровье духа отсутствует. PM>>>>Нравится наезд. Где вообще почитать про опредление духа?
V>>>Мне нравится трактовка Вадима Зеланда PM>>Что-то трактовка пропала в этом письме. Не вижу ее.
V>Дух, подсознание, душа — суть есть одно и тоже. Человек это тело + душа + разум. У тела есть здоровье, и у души есть здоровье. Не смотря на то, что они друг на друга значительно влияют, возможна ситуация, когда тело здорово, а душа нет. Или наоборот. Разум здесь частенько выполняет деструктивную функцию, когда начинает думать что он умнее души и знает, что ему на самом деле нужно. По счастью, мы не всегда поступаем по велению разума, и всё же прислушиваемся к велению души
Я уже убежден что дух есть, I'm sold. Вопрос в другом. В том как узнать здоров ли дух или нет? Вот в этом вопрос. А не есть ли он или нет. Есть, уже давно верю.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Ананимий, Вы писали:
O>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
А>Дарвин, Ницше, Фрейд — это все люди одного порядка, писавшие книги по заказу. А>Фраза подразумевает постоянную борьбу, типа борьбу за выживание по Дарвину. А>По мне так постоянная борьба только нервы изматывает.
Никакой необходимости в борьбе нет и никогда небыло. Это как работа Атланта, никто его не заставляет держать небосвод.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[9]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
V>>Дух, подсознание, душа — суть есть одно и тоже. Человек это тело + душа + разум. У тела есть здоровье, и у души есть здоровье. Не смотря на то, что они друг на друга значительно влияют, возможна ситуация, когда тело здорово, а душа нет. Или наоборот. Разум здесь частенько выполняет деструктивную функцию, когда начинает думать что он умнее души и знает, что ему на самом деле нужно. По счастью, мы не всегда поступаем по велению разума, и всё же прислушиваемся к велению души
PM>Я уже убежден что дух есть, I'm sold. Вопрос в другом. В том как узнать здоров ли дух или нет? Вот в этом вопрос. А не есть ли он или нет. Есть, уже давно верю.
Вот как раз разобраться в состоянии собственного душевного здоровья очень просто. Термометром душевного состояния всегда служит ощущение комфорта. Не физического, типа "хорошо сижу", а душевного. А также твоя способность удивляться и радоваться жизни. Это качественная характеристика. Количественная выражается в том, сколько у тебя имеется желаний (не путать с мечтами и планами на будущее — это всё не показатель), должно быть много в единицу времени. Об этом я уже говорил, если тебе ничего не хочется, кроме как завалиться на диван с пультом, то ты душевно болен (не в том, смысле как это принято воспринимать), даже если ты при этом физически себя хорошо чувствуешь. У душевно здорового человека нет такого понятия как "моральная усталость", в его речи отсутствуют фразы типа "как все запарило, надаело, достало..." , скорее что-то типа "ДАааа! Ещеее!"
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 0>>
специализация — удел насекомых... (с) Р. Хайнлайн
Re[6]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, MShura, Вы писали:
MS>Сначало Вы писали: MS>
MS>Если кому-то хочется высказать от себя его идеи — пожалуйста, высказывайте, только лучше без цитат, своими словами.
MS>Я ответил как я понял это.
Приношу извинения, +1 за попытку. Но просто попытка была настолько неудачной, что повлекла за собой оценку "ужас". Потом распишу подробнее. Это займет некоторое время.
Re[10]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
PM>>Я уже убежден что дух есть, I'm sold. Вопрос в другом. В том как узнать здоров ли дух или нет? Вот в этом вопрос. А не есть ли он или нет. Есть, уже давно верю.
V>Вот как раз разобраться в состоянии собственного душевного здоровья очень просто. Термометром душевного состояния всегда служит ощущение комфорта. Не физического, типа "хорошо сижу", а душевного. А также твоя способность удивляться и радоваться жизни. Это качественная характеристика. Количественная выражается в том, сколько у тебя имеется желаний (не путать с мечтами и планами на будущее — это всё не показатель), должно быть много в единицу времени. Об этом я уже говорил, если тебе ничего не хочется, кроме как завалиться на диван с пультом, то ты душевно болен (не в том, смысле как это принято воспринимать), даже если ты при этом физически себя хорошо чувствуешь. У душевно здорового человека нет такого понятия как "моральная усталость", в его речи отсутствуют фразы типа "как все запарило, надаело, достало..." , скорее что-то типа "ДАааа! Ещеее!"
Как придти к такому состоянию?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?). Кё>>А может, прочитать хоть одну книжку этого дурака для начала? O>Зачем читать книжку человека, закончившего жизнь в психушке? Он примером своей жизни показал к чему приводят его теории.
Вы абсолютно невежественны в этом вопросе.
У Ницше всю взрослую жизнь были тяжелейшие проблемы со здоровьем, он был фактически инвалид, в частности, у него были невыносимые головные боли. И несмотря на это он сумел продержаться много лет не впадая в безумие, писать интересные книги, строить своеобразные и интересные, неординарные и при этом стройные концепции. То, что в конце концов болезнь съела его, не даёт никакого права отвергать то, что он сделал, когда ещё был в разуме. Вы можете соглашаться с его идеями или нет (кстати, с которыми? у него минимум три периода разной направленности), но оспаривать его вклад в мировую философию — тупое шариковство.
Как сказал классик, Ваше изречение — "космического масштаба и столь же космической глупости". Я надеюсь, что Вы ещё поймёте это и устыдитесь.
The God is real, unless declared integer.
Re[11]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Ясно ведь, что в контектсте этой фразы все то, что не сделало вас сильнее, то вас убило.
Прикольно ты цитаты переворачиваешь,
типа "Работа пошла лесом? Значит это был волк."
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>>Ясно ведь, что в контектсте этой фразы все то, что не сделало вас сильнее, то вас убило.
O>А что не сделало сильнее и не убило?
Так в том то и дело, что так не бывает
Надеюсь ты же не воспринимаешь буквально слова "убило" и "сильнее"?
PS. Три или четыре раза писал большушее сообщение, потом стирал его и писал по другому.
В итоге оставлю только две строчки )
Ибо это сильно глубокая мысль, чтобы пытаться ее выраззить писменно, без контакта с собеседником. Тут пожалуй книгу писать нужно, а я же не Ницше в конце то концов
Re[3]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>>Ясно ведь, что в контектсте этой фразы все то, что не сделало вас сильнее, то вас убило. BH>Прикольно ты цитаты переворачиваешь, BH>типа "Работа пошла лесом? Значит это был волк."
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Недавно задумался над смыслом. А ведь дурацкая фраза по сути, и неправильная. Длительная хроническая болезнь — делает нас сильнее? Или, может, постоянные стрессы делают нас сильнее? Фраза глупая, и сказал ее дурак (Ницше если не ошибаюсь?).
Всего лишь один вопрос, а где в этой глупой фразе дурак Ницше указал Ваше к ней отношение?
(с)(_SZ_)
Re[5]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>С логикой не дружишь?
Подловил )
На самом деле, при наличии некоторого базиса в мышлении, все элементарно. Сама мысль просто даже не может вызвать каких то споров/несогласий.
А вот чтобы этот базис сформировать,то тут уже нужно потрудиться. Сама жизнь, по идее, должна была сформировать этот базис.
Re[2]: Все, что не убивает нас - делает нас сильнее
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>На самом деле, при наличии некоторого базиса в мышлении, все элементарно. Сама мысль просто даже не может вызвать каких то споров/несогласий.
Как раз наоборот, если есть мышление со своим базисом, то эта мысль спорна и должна вызывать споры и разногласия. Что и демонстрирует opener.
NWP>А вот чтобы этот базис сформировать, то тут уже нужно потрудиться. Сама жизнь, по идее, должна была сформировать этот базис.
Да, сформулировать способы достижения "самой жизнью" — это непросто, потому что это, действительно, не просто. Особенно, базисы ницшеанства.
