Здравствуйте, machine3000, Вы писали:
M>Здравствуйте, skeptik_, Вы писали:
_>>Профессия будущего — программист ДНК!
M>ДНК — на помойку. Нахрена состоять из каких-то дуратских огромных аминокислот, когда можно прямо из атомов.
Действительно, нафига всякие явы с шарпами, пиши в машкодах.
Re: Хотите, чтобы ваш пацанчик программистом стал?
G>>А все стоимость вхождения и прочее... все это верно для крупных, больших бизнесов. S>я пытался это сказать в предыдущем посте помоему IT неотвратимо дившаеться в сторону что 2-3 человека не могут написать конкурентый продукт дающий хороший доход (могу ошибаться но то что я видел соотвествует этому предположению)
S>есть еще путь. накопить денег и купить готовый бизнес на западе, маленькие компании в 10-15 человек имеют стоимость соизмеримую с 2-3 квартирами в москве.
Могут все, все могут... опять же, просто работая на самого себя, а не на фуллтайме, вы не представляете, какой уровень маржи может быть... вы сами договариваеть о сроках, о ценах, тут все в ваших руках... даже группа из средненьких программистов, если сможет найти, и уболтать заказчика(А вот на этом этапе и нужны, пускай хотябы средненькие — но способности бизмесмена и менеджера), то доход сразу, резко может в два три раза вырости по сравнению с зарплатой средней по отросли на фуллтайме. И никаких особых вложений и первоночального капитала — просто умение работать с заказчиком, умение убеждать, умение правильно и грамотнос себя позиционировать. И соответсвующее этому всему мышление.
Re[5]: Хотите, чтобы ваш пацанчик программистом стал?
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
M>>ДНК — на помойку. Нахрена состоять из каких-то дуратских огромных аминокислот, когда можно прямо из атомов.
ТВ>Действительно, нафига всякие явы с шарпами, пиши в машкодах.
Зачем в машкодах? Я редко сталкиваюсь с невозможностью выразить на C++ то, что я хотел бы получить в машкодах после компиляции. Вот на явах с шарпами это действительно проблематично. Такие языки переносят в рантайм кучу работы, которую можно бы было проделать до этапа компиляции включительно.
Вообще, неужели ты думаешь, что обсчитать свойства белка, полученного из заданных аминокислот проще, чем материала, полученного из заданных атомов? По большому счёту, дальше переноса генов одних организмов в другие с очень слабо предсказуемым результатом продвинуться науке видимо не суждено.
Re[5]: Хотите, чтобы ваш пацанчик программистом стал?
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
M>>ДНК — на помойку. Нахрена состоять из каких-то дуратских огромных аминокислот, когда можно прямо из атомов.
0K>Как же это вас, такого умного, из таких дурацких аминокислот слепили?
А что, кто-то слепил? Я б зачёт не поставил.
И потом, почему ты считаешь, что люди вообще могут быть "умными"? Это если их друг с другом сравнивать, один умнее, другой не очень.
Re[2]: Хотите, чтобы ваш пацанчик программистом стал?
Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали:
J>>Хотите ли вы, чтобы ваш сын стал программистом, как и вы? А доча?
iT>Я конечно, тут человек без права голоса, т.к. сам бездетный, по позвольте дурацкий вопрос... iT>А что — это вообще нормально — хотеть, чтобы ребенок стал кем-то, кем вам хочется? iT>Понятно, что совсем не хочется, чтобы он стал вором или проституткой. iT>Но если рассмотреть вполне хорошие профессии, то их ведь столько, что как можно выбирать из них какую-то одну для ребенка, выбрать за него?
Не воспринимайте вопрос чересчур остро. Переформулирую попроще: Будете ли вы рады, если ваш ребенок сам выберет вашу же профессию — программиста?
Люди, блин, я просто в шоке после прочтения ваших сообщений.
С каких пор зарабатывать на жизнь своим трудом стало позорным? С каких пор миллион баксов в кармане и порш кайен в гараже — залог счастья и удовлетворения в жизни? Вы уверены что это действительно та цель к которой стоит стремиться и к которой готовить своих детей?
Вот уже поколение Идеальных Потребителей выращено и на благодатной русской почве. Буквально на глазах всё произошло. Фантастика.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Люди, блин, я просто в шоке после прочтения ваших сообщений.
S>С каких пор зарабатывать на жизнь своим трудом стало позорным? С каких пор миллион баксов в кармане и порш кайен в гараже — залог счастья и удовлетворения в жизни? Вы уверены что это действительно та цель к которой стоит стремиться и к которой готовить своих детей?
S>Вот уже поколение Идеальных Потребителей выращено и на благодатной русской почве. Буквально на глазах всё произошло. Фантастика.
А что плохого в потребление? Оно вообщето удовольствие приносит. А разве не ради удовольствия мы живем? Именно ради него. удовольствия потребления как духовной, так и материальной "пищи".
про позор никто не говорит. не можешь заработать много денег — в конце концов простые ремесленники тоже нужны. И хрен бы с ним, с поршем. Меня больше пугает судьба типичного росссийского пенсионера. Вот этого — я не хочу. Я хочу в старости не перибиваться на аналог текущих хорошо если 10 тысяч. Я хочу в старости — ездить по миру, не отказывать себе в развлечениях, иметь родовое гнездо в конце концов, в виде особняка за городом...
Re: Хотите, чтобы ваш пацанчик программистом стал?
Здравствуйте, Juster, Вы писали:
J>Хотите ли вы, чтобы ваш сын стал программистом, как и вы? А доча?
Лично я не собираюсь за него решать, да и других от этого остерегаю. Херня ведь выйдет. Со своей стороны, я считаю достаточным научить чадо думать головой (потому, как кроме ни одна сволочь не озаботится), и помочь найти всю необходимую информацию до принятия решения. Как минимум пообщать его с практикующими специалистами выбранной специальности, устроить экскурсии на рабочие месте, помочь найти работу на лето и т.п.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>А что плохого в потребление? Оно вообщето удовольствие приносит. А разве не ради удовольствия мы живем? Именно ради него. удовольствия потребления как духовной, так и материальной "пищи".
Удовольствие потребление, конечно приносит, но не приносит удовлетворения. То же самое что морскую воду пить для удовлетворения жажды, чем больше пьёшь тем больше хочется.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>С каких пор зарабатывать на жизнь своим трудом стало позорным?
Зарабатывать своим трудом не позорно. Только есть разница. Делаешь ты то, за что платят деньги или деньги платят за то, что ты делаешь. В первом случае ты раб. Во втором — свободный человек.
S>С каких пор миллион баксов в кармане и порш кайен в гараже — залог счастья и удовлетворения в жизни? Вы уверены что это действительно та цель к которой стоит стремиться и к которой готовить своих детей?
Нет, конечно это всё ботва. Но если у тебя миллион баксов, ты можешь делать, что хочешь вне зависимо от того, готов ли кто-то за это платить.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>про позор никто не говорит. не можешь заработать много денег — в конце концов простые ремесленники тоже нужны. И хрен бы с ним, с поршем. Меня больше пугает судьба типичного росссийского пенсионера. Вот этого — я не хочу. Я хочу в старости не перибиваться на аналог текущих хорошо если 10 тысяч. Я хочу в старости — ездить по миру, не отказывать себе в развлечениях, иметь родовое гнездо в конце концов, в виде особняка за городом...
– Ногу! – закричал он, хватаясь за рукав Б. Питомника. – Снимайте ногу! Крупным планом! Ля вибрасьен са моле гош этюн гранд синь!13 Эта нога отметет все происки и сорвет все ярлыки, которые на меня навешивают! Уи сан дот14, человек, который не специалист, может быть, даже удивится, как я отношусь к этой ноге. Но ведь, товарищи, все великое обнаруживается в малом, а я должен напомнить, что данная модель есть модель ограниченных потребностей, говоря конкретно – только одной потребности и, называя вещи своими именами, прямо, по-нашему, без всех этих вуалей – модель потребности желудочной. Потому у нее такое ограничение и в духпотребностях. А мы утверждаем, что только разнообразие матпотребностей может обеспечить разнообразие духпотребностей. Поясняю для прессы на доступном ей примере. Ежели бы, скажем, была у него ярко выраженная потребность в данном магнитофоне «Астра-7» за сто сорок рублей, каковая потребность должна пониматься нами как материальная, и оно бы этот магнитофон заимело, то оно бы данный магнитофон и крутило бы, потому что, сами понимаете, что еще с магнитофоном делать? А раз крутило бы, то с музыкой, а раз музыка – надо ее слушать или там танцевать... А что, товарищи, есть слушанье музыки с танцами или без них? Это есть удовлетворение духпотребностей. Компрене ву?
Г. Проницательный, скривившись от умственного напряжения, задал следующий вопрос:
– Я, конечно, не специалист. Но какое будущее у данной модели? Я понимаю, что эксперимент проходит успешно. Но очень уж активно она потребляет.
Выбегалло горько усмехнулся.
– Вот видите, товарищ Ойра-Ойра, – сказал он. – Так вот и возникают нездоровые сенсации. Вы, не подумав, задали вопрос. И вот уже рядовой товарищ неверно сориентирован. Не на тот идеал смотрит. Не на тот идеал смотрите, товарищ Проницательный! – обратился он прямо к корреспонденту. – Данная модель есть уже пройденный этап! Вот идеал, на который нужно смотреть! – Он подошел ко второму автоклаву и положил рыжеволосую руку на его полированный бок. Борода его задралась. – Вот наш идеал! – провозгласил он. – Или, выражаясь точнее, вот модель нашего с вами идеала. Мы имеем здесь универсального потребителя, который всего хочет и все, соответственно, может. Все потребности в нем заложены, какие только бывают на свете. И все эти потребности он может удовлетворить. С помощью нашей науки, разумеется. Поясняю для прессы. Модель универсального потребителя, заключенная в этом автоклаве, или, говоря, по-нашему, в самозапиральнике, хочет неограниченно. Все мы, товарищи, при всем нашем уважении к нам, просто нули рядом с нею. Потому что она хочет таких вещей, о которых мы и понятия не имеем. И она не будет ждать милости от природы. Она возьмет от природы все, что ей нужно для полного счастья, то есть для удовлетворенности. Материально-магические силы сами извлекут из окружающей природы все ей необходимое. Счастье данной модели будет неописуемым. Она не будет знать ни голода, ни жажды, ни зубной боли, ни личных неприятностей. Все ее потребности будут мгновенно удовлетворяться по мере их возникновения.
– Простите, – вежливо сказал Эдик, – и все ее потребности будут материальными?
– Ну разумеется! – вскричал Выбегалло. – Духовные потребности разовьются в соответствии! Я уже отмечал, что чем больше материальных потребностей, тем разнообразнее будут духовные потребности. Это будет исполин духа и корифей!
S>Удовольствие потребление, конечно приносит, но не приносит удовлетворения. То же самое что морскую воду пить для удовлетворения жажды, чем больше пьёшь тем больше хочется.
и слава богу. Мне оно нравится.
Re[6]: Хотите, чтобы ваш пацанчик программистом стал?
Здравствуйте, machine3000, Вы писали:
M>>>ДНК — на помойку. Нахрена состоять из каких-то дуратских огромных аминокислот, когда можно прямо из атомов.
ТВ>>Действительно, нафига всякие явы с шарпами, пиши в машкодах.
M>Зачем в машкодах? Я редко сталкиваюсь с невозможностью выразить на C++ то, что я хотел бы получить в машкодах после компиляции. Вот на явах с шарпами это действительно проблематично. Такие языки переносят в рантайм кучу работы, которую можно бы было проделать до этапа компиляции включительно.
Не, спп — тоже на свалку. И вообще, зачем писать какие-то символы (каждый аж по байту, а то и по два), когда все можно выразить прямо нулями и единицами?
Здравствуйте, machine3000, Вы писали:
M>Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>>С каких пор зарабатывать на жизнь своим трудом стало позорным? M>Зарабатывать своим трудом не позорно. Только есть разница. Делаешь ты то, за что платят деньги или деньги платят за то, что ты делаешь. В первом случае ты раб. Во втором — свободный человек.
Разница ускользает. Ты в обоих случаях делаешь то, за что платят деньги. Даже если за тем, что ты делаешь, стоит очередь.
M>Нет, конечно это всё ботва. Но если у тебя миллион баксов, ты можешь делать, что хочешь вне зависимо от того, готов ли кто-то за это платить.
Ну да, если они на тебя упали с неба. В виде наследства, например. А потом, миллион — это не так уж и много по нынешним временам.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
>> Меня больше пугает судьба типичного росссийского пенсионера. Вот этого — я не хочу.
S>С этой точки зрения гораздо эффективнее нарожать детей и правильно их воспитать.
детей нарожать — проще. только вот это, вкупе с воспитанием ничего не гарантирует. Да и как то... стыдно по детям ходить побиратся. А вот круглый счет в разного рода активах — очень даже гарантирует много что...
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>детей нарожать — проще. только вот это, вкупе с воспитанием ничего не гарантирует. Да и как то... стыдно по детям ходить побиратся. А вот круглый счет в разного рода активах — очень даже гарантирует много что...
Война, экономический кризис, банковский кризис, ещё какая хренотень которая вполне может случится — и остаёшься с чемоданом бессмысленных зелёных фантиков и половым органом в руках.
Правильное воспитание гораздо лучше. И кстати оно как раз гарантирует.
Re[7]: Хотите, чтобы ваш пацанчик программистом стал?
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
ТВ>Не, спп — тоже на свалку. И вообще, зачем писать какие-то символы (каждый аж по байту, а то и по два), когда все можно выразить прямо нулями и единицами?
Идеальный случай, когда ты формулируешь задачу на естественном языке, компилятор оптимизирует и порождает идеальный машинный код. Так и человеку проще, и ресурсы компьютера не расходуются зря. Ввиду первобытности информационных технологий, существующие языки программирования предлагают промежуточное решение. Текст программы не на естественном языке, но более менее понятен. А порождаемый машинный код не идеален, но на каком-то множестве задач применим. Разные языки дают разные возможности приближения к той или иной (человеческой или машинной) стороне адекватности кода.
S>Война, экономический кризис, банковский кризис, ещё какая хренотень которая вполне может случится — и остаёшься с чемоданом бессмысленных зелёных фантиков и половым органом в руках.
это с фантиками останется слесарь, если ему их дать. А человек с деловой жилкой еще и денег на кризисе заработает. Спады в экономике — цикличны, и предсказуемы. В том же 98 что делали слесари летом? Бегали по рынкам, мешки сахара покупали. Люди умные что делали? Акции газпрома покупали. Которые с тех пор раз в 200 чтоли выросли. да пускай даже в 100. на каждую вложенную тысячу доллоров заработать за 10 лет — 99 тысяч, неплохо, а?
S>Правильное воспитание гораздо лучше. И кстати оно как раз гарантирует.
Да нефига оно не гарантирует. На себя надо надеятся, исключительно на себя.
