LL>Что вы, я, конечно же, отнес это на счет полемического задора.

и то, что вы не перестали общаться со мной — лишнее тому подтверждение

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>>>Ну дуры еще не перевелись. Если мозгов немного, а комплексов разных выше крыши, то ничего поделать не получится.
T>>Почему так сразу "дуры"? Замуж-то всем нужно, и дурам, и некрасивым.

AV>Некрасивых не бывает. Бывают такие, что вбили себе что они некрасивым.

Мы же о внешней красоте?
Ещё как бывают, не смотря даже на крайнюю субъективность этого вопроса.
Да, не спорю: если бы они задались целью стать красивее — то, возможно, стали бы... но так факт остаётся фактом.

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>>>Погугли "безоперационное прерывание беременности".
E>>Это ты о родах, что ли?
РМ>Я же сказал погугли. Медикаментозное.

Сколько тебе лет ? 21 ? Да, аборт делать уже поздно...

Hi Thanatos

AV>>>>Ну дуры еще не перевелись. Если мозгов немного, а комплексов разных выше крыши, то ничего поделать не получится.
T>>>Почему так сразу "дуры"? Замуж-то всем нужно, и дурам, и некрасивым.

AV>>Некрасивых не бывает. Бывают такие, что вбили себе что они некрасивым.

T>Мы же о внешней красоте?
T>Ещё как бывают, не смотря даже на крайнюю субъективность этого вопроса.

Вкусы достаточно сильно различаются. И что одному кажется некрасивым, другому нравится. Хотя некоторое кол-во "некрасивых" женщин есть. Но как правило это связано с разного рода травмами. Это раз. А, во-вторых, внешняя красота далеко не самый определяющий фактор для длительных отношений. Гораздо важнее, что находится в голове. Во всяком случае так думаю я и подавляющее число моих знакомых.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

T>>Мы же о внешней красоте?
T>>Ещё как бывают, не смотря даже на крайнюю субъективность этого вопроса.

AV>Вкусы достаточно сильно различаются. И что одному кажется некрасивым, другому нравится. Хотя некоторое кол-во "некрасивых" женщин есть. Но как правило это связано с разного рода травмами. Это раз.

Травмы? Это как раз редкость... Гораздо чаще — неухоженная кожа, волосы, излишний\недостаточный вес и т.д. и т.п., т.е. то, что устранимо (да, возможно для этого нужно будет потратить время\деньги).

AV>А, во-вторых, внешняя красота далеко не самый определяющий фактор для длительных отношений.
AV>Гораздо важнее, что находится в голове.
AV>Во всяком случае так думаю я и подавляющее число моих знакомых.

Это то же самое что говорить: "вода гораздо важнее мяса потому что без неё быстрее умрёшь".
Важно и то, и другое.
Лично я не смог бы говорить "ты мне нравишся" женщине, которая не является внешне-красивой с моей точки зрения.

Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>Абсолютно здоровых женщин сейчас мало.Никто не знает что случится во время и после родов, повредится что-либо или нет.
Во-первых хочу пожелать вам, чтоб у вас с пузожителем было вё впорядке.
А во-вторых, если женщина до беременности, скажем так, нездорова, то утверждать что именно беременность вредит здоровью, и изза неё все беды — бред.

Здравствуйте, ottergirl, Вы писали:

O>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>>Абсолютно здоровых женщин сейчас мало.Никто не знает что случится во время и после родов, повредится что-либо или нет.
O>Во-первых хочу пожелать вам, чтоб у вас с пузожителем было вё впорядке.
O>А во-вторых, если женщина до беременности, скажем так, нездорова, то утверждать что именно беременность вредит здоровью, и изза неё все беды — бред.

Спасибо за добрые пожелания

A>Взять то же убийство и муки совести после него... Да, совесть мучает. Ну мучает — и пусть, переживем. Или не переживем. А вот ответственность — да, я убил. Я ответственнен за смерть другого человека, значит, должен принять последствия своего поступка. А вот степень ответственности каждый уже определяет по себе, в зависимости от своих моральных устоев, принципов, той же совести. Т.е. в данном примере для кого-то — отсидеть в тюрьме. Для кого-то — помогать семье убитого (речь не о том, примут ли эту помощь). Ну и так далее.

наглядный пример.

Я не убиваю своих детей потому, что меня сожрет совесть, несмотря на то, что мне за это ничего не будет. Хотя не зарекаюсь, что никогда не сделаю этого, будем реалистами.
Я не убиваю людей потому, что за это придется ответить И,... тоже, потому что сожрет совесть. Что первично — не знаю. но если бы мне было дозволено убийство, я бы все равно не пошел никого убивать. Хотя не отрицаю, что при определенных обстоятельствах (самозащита там итд) я бы мог прибегнуть к этой мере.

думаю, большинство публики руководствуется теми же мотивами.

E>наглядный пример.

E>Я не убиваю своих детей потому, что меня сожрет совесть, несмотря на то, что мне за это ничего не будет. Хотя не зарекаюсь, что никогда не сделаю этого, будем реалистами.

Гм... убийство своих детей — слишком уж... жесткий пример. Я не смогу сделать этого, потому что ОЧЕНЬ люблю своего сына. И муки совести тут перестают иметь какое-то значение, потому что моя жизнь без жизни моего ребёнка немыслима (видел я недавно на детской площадке мужчину, у которого несколько лет назад умер ребёнок. Смотрел, как играют детишки... Я никогда до этого не думал, что в глазах может отражаться СТОЛЬКО боли).

E>Я не убиваю людей потому, что за это придется ответить И,... тоже, потому что сожрет совесть. Что первично — не знаю. но если бы мне было дозволено убийство, я бы все равно не пошел никого убивать. Хотя не отрицаю, что при определенных обстоятельствах (самозащита там итд) я бы мог прибегнуть к этой мере.

Совесть — это налет цивилизованности, морали, если так можно выразиться. Почему вас "сожрет совесть", если бы вы совершили убийство? Да потому, что с самого раннего возраста вас так воспитали: убийство — это очень-очень плохо. Потому что в обществе, которому вы принадлежите, такие моральные устои. А взять, к примеру, племя людоедов — к убийству там отношение совершенно другое.
А вот ответственность (конечно же ИМХО) — это скорее принятие на себя ЛЮБЫХ последствий совершенных тобой действий. И основа, всё-таки, не совесть, а скорее внутренние принципы.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

T>>>Мы же о внешней красоте?
T>>>Ещё как бывают, не смотря даже на крайнюю субъективность этого вопроса.

AV>>Вкусы достаточно сильно различаются. И что одному кажется некрасивым, другому нравится. Хотя некоторое кол-во "некрасивых" женщин есть. Но как правило это связано с разного рода травмами. Это раз.

T>Травмы? Это как раз редкость... Гораздо чаще — неухоженная кожа, волосы, излишний\недостаточный вес и т.д. и т.п., т.е. то, что устранимо (да, возможно для этого нужно будет потратить время\деньги).

AV>>А, во-вторых, внешняя красота далеко не самый определяющий фактор для длительных отношений.
AV>>Гораздо важнее, что находится в голове.
AV>>Во всяком случае так думаю я и подавляющее число моих знакомых.

T>Это то же самое что говорить: "вода гораздо важнее мяса потому что без неё быстрее умрёшь".
T>Важно и то, и другое.
T>Лично я не смог бы говорить "ты мне нравишся" женщине, которая не является внешне-красивой с моей точки зрения.

А что для тебя красивая внешность ?

Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:

T>>Лично я не смог бы говорить "ты мне нравишся" женщине, которая не является внешне-красивой с моей точки зрения.

VH>А что для тебя красивая внешность?

Гармоничная совокупность отдельных красивых деталей внешности.
В общем, я врядли смогу словами описать то, что я называю красивой внешностью —
я могу сказать красивая или нет только по факту визуального наблюдения.

Здравствуйте, Anonim19, Вы писали:

ДГ>>Вот как раз по Вашему и выходит, что женщина — не человек. Потому как будь она человеком, она бы тоже понимала свою ответственность. В данном случае под ответственность понимается элементарный просчёт ситуации (папаша сбежит или нет) и самостоятельное принятие решения — рожать / не рожать. Полностью осознавая последствия своего выбора. А если женщина на это не способна, то и цена ей — сто баксов в час.

A>А вот тут вы передёргиваете. Или вы решили ответить на мой коммент, не прочитав предшествующего от "Рома Мик", или одно из двух
A>Так вот, в том самом комменте автор высказал мысль, что предложение сделать аборт полностью снимает ответственность с мужчины. Я с этим не согласился. Покажите, где я сказал, что на женщине ответственности никакой нет?
A>Да и откуда вы знаете? Может, женщина как-раз хотела забеременеть и родить ребёнка. Это как-то, по-вашему, должно влиять на ответственность мужчины?

Если женщина захочет забеременеть и родить ребенка для себя, то ответственность у мужчины только за качество генофонда. Кстати, для подобных случаев существует искуственное оплодотворение.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Лично я не смог бы говорить "ты мне нравишся" женщине, которая не является внешне-красивой с моей точки зрения.

Поговорку про то, что "любовь зла" слыхал?
Да и потом всякий там "лишний/недостаточный" вескак раз может кому-то и понравится...
А вот последствия излишне упорной борьбы с ним скорее вряд ли.
А с тертьей стороны с некоторого раза красывый дуры, а тем более стревы, начинают раздражать. И даже очень красивые, постепенно тоже

Здравствуйте, Anonim19, Вы писали:

A>Почему вас "сожрет совесть", если бы вы совершили убийство? Да потому, что с самого раннего возраста вас так воспитали: убийство — это очень-очень плохо. Потому что в обществе, которому вы принадлежите, такие моральные устои.

Насколько я слышал от людей, которые на самом деле убивали других людей, убивать довольно таки неприятно на физиологическом уровне...

A>>Почему вас "сожрет совесть", если бы вы совершили убийство? Да потому, что с самого раннего возраста вас так воспитали: убийство — это очень-очень плохо. Потому что в обществе, которому вы принадлежите, такие моральные устои.

E>Насколько я слышал от людей, которые на самом деле убивали других людей, убивать довольно таки неприятно на физиологическом уровне...

И где тут противоречие? Эти люди росли в обществе, где к убийству отношение, как к чему-то плохому (т.е. убийство — зло, грех). А физиологические реакции — они как-раз в первую очередь на голову завязаны.
И от каких людей вы это слышали? От закоренелых преступников или от совершивших т.н. бытовые убийства (или в целях самозащиты)?

Y_C>Если женщина захочет забеременеть и родить ребенка для себя, то ответственность у мужчины только за качество генофонда. Кстати, для подобных случаев существует искуственное оплодотворение.

Так то искусственное. А когда женщина хочет ребёнка для себя... Человек убивает другого человека, и этот другой хотел умереть (не важно, знал об этом убийца или нет. Хотя в контексте данной ветки обсуждений — не знал). Это снимает ответственность с убийцы? Убийца в этом случае отвечает только за "безболезненность" смерти?

Здравствуйте, Anonim19, Вы писали:

A>И от каких людей вы это слышали? От закоренелых преступников или от совершивших т.н. бытовые убийства (или в целях самозащиты)?

От профессиональных убийц АКА офицеров некоторых подразделений нашей доблестной и непобедимой. Этих людей долго готовилии, воспитывали убивать при нужде. Мало того, они считали что так и надо. Но всё равно довольно неприятно. Во всяком случае пока не привыкнешь...

E>От профессиональных убийц АКА офицеров некоторых подразделений нашей доблестной и непобедимой. Этих людей долго готовилии, воспитывали убивать при нужде. Мало того, они считали что так и надо. Но всё равно довольно неприятно. Во всяком случае пока не привыкнешь...

Ну правильно, готовили... Но не с самого ведь рождения. Воспитывались они в одной с нами культуре, и отношение у нас к убийству в общем-то одинаковое.

Можно ещё другой пример взять: ту же охоту. Или ещё проще: для многих ли в сельской местности проблема свернуть шею курице? Вряд ли, потому что из поколения в поколения к домашней птице относились как к еде, выращивая именно для того, чтобы потом съесть. А городской житель — сможет ли убить ту же курицу? Опять-таки вряд ли, а если убьет — то может уже и совесть замучать: как же так, живое существо убил. А всё потому, что горожанин воспитывался несколько иначе. Да, курица не перестала быть едой, но вот только в виде грудок-ножек-крылышек, а не в виде живой птицы.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

T>>Лично я не смог бы говорить "ты мне нравишся" женщине, которая не является внешне-красивой с моей точки зрения.

E>А с тертьей стороны с некоторого раза красывый дуры, а тем более стревы, начинают раздражать. И даже очень красивые, постепенно тоже

Некрасивые дуры раздражают гораздо быстрее.

Здравствуйте, Anonim19, Вы писали:

Y_C>>Если женщина захочет забеременеть и родить ребенка для себя, то ответственность у мужчины только за качество генофонда. Кстати, для подобных случаев существует искуственное оплодотворение.

A>Так то искусственное. А когда женщина хочет ребёнка для себя... Человек убивает другого человека, и этот другой хотел умереть (не важно, знал об этом убийца или нет. Хотя в контексте данной ветки обсуждений — не знал). Это снимает ответственность с убийцы? Убийца в этом случае отвечает только за "безболезненность" смерти?

В данном случае я говорю исключительно об ответсвенности мужчины перед женщиной и ребенком.
Вопрос о том, является ли аборт убийством лежит в нравственно-религиозной плоскости, и потому однозначного ответа не имеет. Обсуждение его здесь, увы, ни к чему не полезному приведет.