Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Это факт что таксисты не в москве начинают вместо пятерок покупать логаны. Я вас уверяю, что если бы это было не выгодно, они бы так не делали.
Хорошо, что таксисты начинают покупать Логаны. Но и пятерки не особо залеживаются.
LL>>Нет. Еще он производит машины для тех, кому и 7000 — это очень дорого, и нужно здорово напрячься, чтобы себе это позволить. Таких людей у нас очень немало.
S>Нынче в кредит много чего дают.. и машины в том числе. Если бы не кредиты — так и покупали бы пятерки.
Ну да. Раньше при виде человека на новой тачке думали, что у него много денег, а теперь — что он много должен.
S>>>Я же утверждал, что раз таксисты-частники начинают вместо классики покупать логаны, саманды и ланосы, значит конкуренция ВАЗ'у все-таки есть.
LL>>Таксист-частник в Москве? Неудивительно при теперешних-то ценах на такси.
S>Повторяюсь, я не из Москвы.
Тем не менее — то, что среди таксистов стали популярны дешевые "нашемарки", никак не влияет на наличие весьма большого слоя населения, которому это не по карману.
ЗЫ И вообще, при чем тут Газель?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Я же утверждал, что раз таксисты-частники начинают вместо классики покупать логаны, саманды и ланосы, значит конкуренция ВАЗ'у все-таки есть.
не только. в такси выпущены нормы на размер. ваз ы уже не пролезают.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>Я же утверждал, что раз таксисты-частники начинают вместо классики покупать логаны, саманды и ланосы, значит конкуренция ВАЗ'у все-таки есть. I>не только. в такси выпущены нормы на размер. ваз ы уже не пролезают.\
А ссылку можно, либо название закона? Не слышал о таком
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>>Я же утверждал, что раз таксисты-частники начинают вместо классики покупать логаны, саманды и ланосы, значит конкуренция ВАЗ'у все-таки есть. I>>не только. в такси выпущены нормы на размер. ваз ы уже не пролезают.\
S>А ссылку можно, либо название закона? Не слышал о таком
нету ссылки
просто владельцы такси службы в разговоре упоминали. так что можно сказать что одна баба сказала ссылка
_>Так вот, я ж не говорю что китай — это чудо автопрома _>Просто в low-end они могут реально составить конкуренцию тазам и прочему... _>Возможно не прямо сейчас, но в будещем — точно. Они неплохо прогрессируют.
Ну представь: живет мужик в деревне и покупает себе китайскую машину. Через пол года она, как полагается, ломается. Что мужику с ней делать? А с семерой у него никаких проблем: сломалась — отремонтировал. Это ситуация как раз моего отца. Он купил семерку чисто из-за соображений с ремонтом. Потому что он понимал, что иномарку (а тем более китайца) в своей глуши так просто не отремонтировать.
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали: _>Единственный минус внешнего вида — много их у нас, очччень много. _>Приелся до ужаса, куда не посмотришь — ланос
Если исходить из соображений "много их у нас, очччень много", то в нашей скромной деревне не следует покупать порше-каен, икс-5, лексус или мурано. Вот их действительно мноого ... такое впечатление что это недорогие и надежные народные автомобили.
А ланосов у нас не так уж и много, во всяком случае гораздо меньше чем лексусов. Насчет 8-9К — сомневаюсь, если у нас 15-й таз стоит 11К в салоне (хотя мы 3 года назад такой же 15-й покупали за 6700).
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Если исходить из соображений "много их у нас, очччень много", то в нашей скромной деревне не следует покупать порше-каен, икс-5, лексус или мурано. Вот их действительно мноого ... такое впечатление что это недорогие и надежные народные автомобили.
Блин, хорошо живет народ в Бобруйске! А еще Батьку ругают.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
_>>Так вот, я ж не говорю что китай — это чудо автопрома _>>Просто в low-end они могут реально составить конкуренцию тазам и прочему... _>>Возможно не прямо сейчас, но в будещем — точно. Они неплохо прогрессируют.
V>Ну представь: живет мужик в деревне и покупает себе китайскую машину. Через пол года она, как полагается, ломается. Что мужику с ней делать? А с семерой у него никаких проблем: сломалась — отремонтировал. Это ситуация как раз моего отца. Он купил семерку чисто из-за соображений с ремонтом. Потому что он понимал, что иномарку (а тем более китайца) в своей глуши так просто не отремонтировать.
В целом согласен, однако есть несколько ньюансов:
1) любой новый(в смысле недавно разработанный, а не новая 7-ка) автомобиль априори не для села.
2) не все иномарки страшны в плане ремонта. есть много гораздо более ремонтопригодных нежели тазики. как пример все тот же ланос — машина изначально сделанная для нас, простая как 3 копейки, запчастей немерянно и очень дешево, т.к. практически все совпадают с старым-добрый опелем кадетом, астрой. Я не специалист, но если подумать, поузнавать у знающих людей, то вполне можно найти что-то толковое для села из 80-х годов прошлого века
3) по поводу китайцев мне нравится выражение: "купи, но не сейчас"
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>А ланосов у нас не так уж и много, во всяком случае гораздо меньше чем лексусов. Насчет 8-9К — сомневаюсь, если у нас 15-й таз стоит 11К в салоне (хотя мы 3 года назад такой же 15-й покупали за 6700).
Lanos D4LM500 Notch 1.5 8 V MT (07_3) 9,235$
Lanos D4XM554 Notch 1.5 8 V MT (07_3) 10,385$
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Для автомобилей же даже попытки уменьшить срач (переход гибриды) пока не находит широкого распространения. Все почему-то рассматривают гибриды с точки зрения "добавочная стоимость по сравнению с традиционным автомобилем больше чем экономия топлива — посему ну его нафиг", и никто не рассмартивает их с точки зрения "стою в пробках, медленно еду — и не дымлю".
И не будут. Идеалистов в этом мире немного. А вот если закон принять, который сделает использование гибридов выгодным, то тогда на них ездить начнут. В Сиэтле, к примеру, примусов навалом, одна из самых распространенных там машин.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 693 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Не путай автобус и маршрутное такси. Даже если вместимость отдельной машины повышается, маршрутным такси она быть не перестает.
. Дано: вместимость транспортного средства выросла, допустим, втрое. Угадай:
1. насколько увеличится интервал движения отдельных машин, исходя из того, что количество пассажиров в городе не изменится, а гонять маршрутки пустыми никто не станет, ибо нерентабельно?
2. насколько чаще станет останавливаться это транспортное средство, учитывая, что останавливается оно в режиме "вон где-нибудь там, или нет проехайте еще метров двадцать"?
3. насколько упадет скорость его передвижения по узким улочкам и холмистой местности?
4. насколько дольше будет заполняться такая машина на конечной, если каждый водитель хочет отъехать от нее уже более-менее заполненным, а на расписание движения ему накласть?
...
...и так далее, и так далее...
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Ты внимательно читал? Мне не надо гадать, я тебе рассказал результат на практике. Твои теории не подтверждаются.
Вот же блин, ты настырный. Еще раз объясняю: это не теории, это такая же практика — нормально ездить по нашему городу стало возможно именно с появлением маршруток. До этого в отдельные районы города днем автобуса надо было ждать минут сорок, а в другие — утром и вечером ехать в виде кильки, плотненько упакованой в старую раздолбаную консервную банку. И ждали и ездили, потому что выбора другого не было, а транспортникам было глубоко начхать на наши проблемы. А шевелиться они начали только когда у них появилась реальная конкуренция в виде "Газелей" и массового частного такси. Так что если ты пытаешься мне доказать, что вместо следующих с интервалом пять минут маршруток я получу такое же количество многоместных автобусов, которые будут ходить тем же интервалом и с той же скоростью, то можешь не стараться — я слишком хорошо помню как оно было в реальности несколько лет назад. Да что там несколько лет... Вот пожалуйста всего трехнедельной давности:
Мы добирались до центра с улицы Антонова, — рассказывает Анна Комарова. — На остановке страшные очереди. Транспорта вообще никакого. То хоть «ГАЗели» выручали, а теперь и они куда-то пропали. В душном автобусе пришлось провести минут сорок — в городе страшные пробки, машина еле ползла. Кондуктор, видя, что мне стало плохо, даже валидол предложила. Что происходит с транспортом в городе?
...
«В районе ГПЗ плохие дороги, они давно нуждаются в ремонте. Причина пробок, по всей вероятности, в этом», — объяснил заместитель начальника управления Сергей Наумов.
Вместе с тем есть и еще одно объяснение происходящему. По словам Сергея Николаевича, количество маршрутных такси в городе значительно сократили. Сейчас пензенцев обслуживают всего 760 машин, в то время как раньше работало более тысячи.
...
«А как будет компенсироваться недостаток транспорта на улицах города? Станет ли больше автобусов большой вместимости?» — «А откуда их взять? Пока денег на их приобретение нет».
Так что повторюсь: любые предложения по запрету маршруток лично для меня идут строем в пешее эротическое. Кажется кому-то, что маломестные автобусы способны задавить их сервисом, удобством, ценой или каким-то другим параметром — вперед, на мины! Пусть организуют АТП, закупят машины и начнут вытеснять ненавистные "Газели" из города в свободной конкурентной борьбе и без всяких запретов. Смогут — стало быть ваш "практический опыт" на нашей земле прижился и получит дальнейшее развитие. Нет — значит нет, это уже их личные эротические трудности. Я ради их преодоления экспериментировать отказываюсь, меня и теперешнее status quo устраивает.
«А как будет компенсироваться недостаток транспорта на улицах города? [b]Станет ли больше автобусов большой вместимости?» — «А откуда их взять? Пока денег на их приобретение нет».
То бишь, администрации плевать на транспорт и дороги. Причем здесь маршрутки?
Станет ли больше автобусов большой вместимости?» — «А откуда их взять? Пока денег на их приобретение нет».
C>То бишь, администрации плевать на транспорт и дороги.
Хм... Странный вывод из выделенного... Ну да ладно.
C>Причем здесь маршрутки?
При том, что
1) с их помощью проблема худо-бедно решается без участия администрации.
2) их наличие в виде конкурента муниципальному транспорту заставляет транспортников хоть немного шевелиться.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Вот же блин, ты настырный. Еще раз объясняю: это не теории, это такая же практика — нормально ездить по нашему городу стало возможно именно с появлением маршруток.
Это ничего не доказывает. Вместе с появлением маршруток много чего произошло, в том числе и смена экономической системы. У меня же пример куда более показательный — сменились только размеры автобусов, и ничего сверх того. Хозяин автобусов остался тот же самый, даже водители большей частью те же остались.
П>А шевелиться они начали только когда у них появилась реальная конкуренция в виде "Газелей" и массового частного такси.
Вот ты и подтвердил то, о чем я говорю. Хитрость не в самих газелях, а в том что вместо муниципального собственника хозяином стал частник.
П>Так что повторюсь: любые предложения по запрету маршруток лично для меня идут строем в пешее эротическое.
Не путай автобус и маршрутное такси.
Ты забодал уже игнорировать слова собеседников.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 693 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Это ничего не доказывает.
А я и не собираюсь ничего доказывать. Это мне пытаются доказать, что запрет маршруток будет для меня супермегарулезом и что я о нем чуть ли не мечтать должен. Меня, повторюсь, существующее положение устраивает на все сто.
AVK>Вместе с появлением маршруток много чего произошло, в том числе и смена экономической системы.
— и сразу поперли старые транспортные проблемы. Хотя и "экономическая система" и прочее — остались теми же самыми. Чудеса, да и только.
AVK>У меня же пример куда более показательный — сменились только размеры автобусов, и ничего сверх того.
И после этого ты меня же обвиняешь, что "я игнорирую слова собеседника"?! Я уже в первом же сообщении написал — такого у нас не будет точно, как минимум вместе с этим изменится количество машин на маршруте (ибо дорого их покупать столько же, сколько газелей), интервал движения (ибо меньшее количество машин физически не сможет ездить с тем же интервалом) и продолжительность поездок (ибо ездить по нашим улочкам на автобусе — то еще приключение). А скорее всего — новых автобусов на маршруте просто не появится — скажут "денег нет, ездите на том, что дают" и будут грести то же бабло с переполненных консервных банок. А фиг ли, пипл же хавает!
П>>А шевелиться они начали только когда у них появилась реальная конкуренция в виде "Газелей" и массового частного такси. AVK>Вот ты и подтвердил то, о чем я говорю. Хитрость не в самих газелях, а в том что вместо муниципального собственника хозяином стал частник.
Чего ж вы тогда ждете каких-то административных запретов? Без них частник ну никак не может на этот рынок выйти? Пусть покупает ваши "Богданы", выходит на маршруты и давит газелистов комфортом и качеством услуг. Флаг ему, как говорится, в руки. Только чего-то он у нас не особо спешит этим заниматься — видать Газели-то повыгоднее будут и спрос на их услуги поболе. Так что нафиг-нафиг, никаких запретов, только естественным путем!
