Здравствуйте, Ulys, Вы писали:
U>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
К>>>>Ещё один способ решить демографическую проблему U>>>В общем-то да: по-моему, многие с удовольствием заводили бы 3-4 детей, если бы были уверены, что
_J_>>а здесь по-другому: "смогут их прокормить".
U>Это кстати тоже. Наше общество (т.е. мы с вами) содержит колоссальное количество социальных паразитов (я не имею ввиду инвалидов и т.п.), причём мало того что содержит, так ещё и плодит их в бешеном темпе. Так что даже если просто приостановить процесс их размножения, уже можно сэкономить кучу денег , которые мы так или иначе на них тратим: к примеру, один наркоман в среднем тратит не меньше 1000р. в сутки на дозу, само сабой он при этом не работает, а деньги, как известно из воздуха не берутся, кто-то должен заработать их вместо него.
U>Сколько можно сэкономить, на социальных паразитах? Давайте посчитаем. U>здесь U>
U> Доля работающего населения России к его общей численности составляет 45,4 процента и с годами будет сокращаться.
U>в России сейчас более 20 миллионов алкоголиков. Почти каждый седьмой житель страны!
U>Наркоманов и алкоголиков ~20%. Населения, которое их содержит: 40%(трудоспособное)-20%(неработающие наркоманы и алкоголики)=20%. Получается, количество работающих примерно равно количеству тунеядцев — т.е. каждый из нас содержит своего "собственного" паразита: так или иначе тратит половину своих средств на содержание наркомана или алкоголика. Причём это сейчас половину: количество работающих сокращается, количество наркоманов и алкоголиков увеличивается. U>Тогда выходит, если асоциалы исчезнут, доход каждого из нас возрастёт раза в два (и это не считая экономии на судебных издержках, тюрьмах, лечении алкоголиков и наркоманов ). Не обязательно в наличной зарплате, это может выразиться в количестве налогов или и в социальных улучшениях, качестве медицины, образования и т.д. U>Вот тогда-то и можно будет прокормить и 3-х, и 4-х детей...
С чего вы взяли, что наркоманов и алкоголиков 20%? Это очень спорное допущение
Re[6]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, FDSC, Вы писали:
К>>>>>Ещё один способ решить демографическую проблему U>>>>В общем-то да: по-моему, многие с удовольствием заводили бы 3-4 детей, если бы были уверены, что _J_>>>а здесь по-другому: "смогут их прокормить". FDS>>Между прочим, исследования указывают на то, что экономическое положение в стране слабо сказывается на демографию. В частности, это показывают на примере более развитых стран. Хотя я думаю, экономика всё-таки сказывается на демографии, по крайней мере у нас в стране (Россия уникальная ).
_J_>Критерии "прокорма" у всех разные. И на этом экономическое положение тоже сказывается...
Вы хотите сказать, что в Германии или в США, например, то же есть проблема "прокорма" детей, только там она выражается в оплате за обучение и т.п. Я правильно вас понял?
Re[7]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
_J_>>Критерии "прокорма" у всех разные. И на этом экономическое положение тоже сказывается... FDS>Вы хотите сказать, что в Германии или в США, например, то же есть проблема "прокорма" детей, только там она выражается в оплате за обучение и т.п. Я правильно вас понял?
Ага. "Не хуже других" — примерно так выражается. Кому-то достаточно просто еды, просто одежды, просто жилья, а кто-то хочет кушать деликатесы, носить дорогие шмотки и так далее. Чем выше общий уровень населения, тем выше подобные потребности, поэтому, как ни парадоксально, и меньше детей.
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:
J>>Не, не тянет меня смеятся когда человек предлагает стерилизацию людей только лишь за то, что они наркоманы или цыгане, а главное надеется на некое улучшение генофонда....
U>Простите, кто предлагает? Я говорил про поколениями социально паразитирующий люмпен
Я же говорю, было в США, проблему не решило.
U>Между прочим, упомянутые ассоциалы являются социальными паразитами, живущими за наш с вами счёт. Представьте, завелись у человека глисты, захотел он их вывести, а тут ему: ну нельзя же их изводить только за то, что они глисты...
Если пошли аналогии, то лучше вспомните про микробов и вирусов, в большом количестве живущих в вашем организме и в природе вообще. Знаете сколько лбдей он тих умирает? Представте что их вооще не стало... — наступит вселенское счастье?
Re[8]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Не, не тянет меня смеятся когда человек предлагает стерилизацию людей только лишь за то, что они наркоманы или цыгане
А что в этом такого? Вполне практичный подход.
Re[9]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
J>>Не, не тянет меня смеятся когда человек предлагает стерилизацию людей только лишь за то, что они наркоманы или цыгане A>А что в этом такого? Вполне практичный подход.
Пойдете заниматься?
Re[11]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Не без этого
iT>>На досуге просто подумайте о том, как в КОМУ может загреметь ваша дочка. U>Довольно часто приходится сталкиваться с вашей точкой зрения. Поясню на примере: когда заходит разговор, что в арабских странах автомобиль можно оставить на улице открытым и его никто не тронет, потому что там отрубают руки за воровство — люди с такой точкой зрения начинают возмущаться: как же я рук-то буду жить?
Контрпример хороший. Но ИМХО, уголовный кодекс, слава богу, не пытается определять нормы морали и социального поведения. Вы чувтствуете разницу? Между наказанием за преступление против жизни/здоровья/собственности другого человека и наказанием за неправильный образ жизни? От него один шаг — до неправильного образа мыслей.
Re[5]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
U>Тогда выходит, если асоциалы исчезнут, доход каждого из нас возрастёт раза в два
Вы еще стабфонд поделите на всех. От такой "экономии" ни вы лично, ни я не получим ничего.
А почему вы вычеркнули инвалидов из своего списка — я решительно не понимаю! Пользы от них никакой, только государству на пенсии приходится тратить и на льготы. Если их всех замочить — это ж какая экономия выйдет!!!
Re[4]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>>>здесь
FR>>>>
E>>>хорошо, что стерелизация обычно обратима хотя бы у мужчин.
FR>>Ээээ... Это как?
Y>Ээээ....а что в вашем понимании стерелизация у мужчин можно поинтересоваться?
Y>А по теме — вазорекция (перевязка канатиков) сейчас в части случаев вполне обратима если ее делать правильно.....хоть далеко не всегда конечно.....
В моем понимании это кастрация.
То что меня не убивает, делает меня умнее.
Re[2]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
идеально, то мы не вправе судить кого бы то нибыло. Вообще говоря, исключая особые случаи, общество само виновато во всех совершаемых преступлениях, поэтому единственное, что оно имеет право сделать с человеком, это исключить его из общества.
Самое эффективное исключение — на тот свет. Зачем заниматься воспитанием, когда на шарике 6 миллиардов человек? От одного не убудет. А вместо воспитания пусть займется питанием — червей ))
Re[10]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>>Не, не тянет меня смеятся когда человек предлагает стерилизацию людей только лишь за то, что они наркоманы или цыгане A>>А что в этом такого? Вполне практичный подход.
J>Пойдете заниматься?
А сколько платят и какие условия?
Вообще говоря, часто вот такой контраргумент встречается. Только некорректный он. Будет хорошая з/п, льготы за нервенную работу, пенсия большая — да бегом побегут добровольцы. И идейных, кстати, за хорошие деньги больше найдется. Вот.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
J>>>Не, не тянет меня смеятся когда человек предлагает стерилизацию людей только лишь за то, что они наркоманы или цыгане A>>А что в этом такого? Вполне практичный подход.
J>Пойдете заниматься?
Не вижу проблем — выполнять доблестную функцию санитара общества. Были же в средние века палачи.
Только я бы предпочел не стерилизацию, а посерьезнее подходить к такому делу.
Re[3]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
A>Здравствуйте, FDSC, Вы писали:
A>идеально, то мы не вправе судить кого бы то нибыло. Вообще говоря, исключая особые случаи, общество само виновато во всех совершаемых преступлениях, поэтому единственное, что оно имеет право сделать с человеком, это исключить его из общества.
A>Самое эффективное исключение — на тот свет. Зачем заниматься воспитанием, когда на шарике 6 миллиардов человек? От одного не убудет. А вместо воспитания пусть займется питанием — червей ))
Исключение из общества и уничтожение внутри общества вещи принципиально различные
Re[11]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
A>Не вижу проблем — выполнять доблестную функцию санитара общества. Были же в средние века палачи. A>Только я бы предпочел не стерилизацию, а посерьезнее подходить к такому делу.
Убивать? — логично, что бы не мучался.
Итак ты сможешь прийти, скажем, в табор и методично расстрелять всех начиная от грудных младенцев и кончая стариками?
Здравствуйте, v111, Вы писали:
V>во скоко всего интересного нашлось. я, как истинный антифашист, не мог пройти мимо — оказывается газовые камеры изобрели америкосы: V>http://community.livejournal.com/antifaschist/16113.html
V>с другой стороны — не нужна никакая обязаловка. слышал про фонд в той же америке, куда всякие известные люди делали пожертвования — так туда любой нарк мог прийти и получить $100 за собственную стерилизацию. потом вроде общечеловеки это дело прикрыли. V>думаю и у нас эта исключительно добровольная услуга могла бы пользоваться спросом, и сумму можно урезать до цены нескольких доз.
вот это мысль!
Re[11]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
J>>>>Не, не тянет меня смеятся когда человек предлагает стерилизацию людей только лишь за то, что они наркоманы или цыгане
LL>Вообще говоря, часто вот такой контраргумент встречается. Только некорректный он. Будет хорошая з/п, льготы за нервенную работу, пенсия большая — да бегом побегут добровольцы. И идейных, кстати, за хорошие деньги больше найдется. Вот.
Это не контраргумент — это вопрос, причем не содержащий потаенных смыслов.
Что касается идейных, даже идейные НКВДшники спивались и стрелялись. Повторюсь — прийдется стерелизовать всех, поголовно... Младенца, который еще ничего не успел в жизни совершить, но якобы может, коль родился в цыганской семье, девочку не видевшую родителей потому что ее отдали русской бабке на воспитание и та выростила из нее обычного человека...
Даже некоторые СС-овцы, говорят страдали, из-за того что им приходилось уничтожать неполноценных славян, цыган и евреев лишь за то что они славяне, цыгане и евреи.
Ну и кстати, почему ты решил что ты полноценный? Ты что, родом из аристократической семьи? Я бы предпочел вырезать всех (ну или почти всех) холопов, вообще не взирая на национальность...
Re[12]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
LL>>Вообще говоря, часто вот такой контраргумент встречается. Только некорректный он. Будет хорошая з/п, льготы за нервенную работу, пенсия большая — да бегом побегут добровольцы. И идейных, кстати, за хорошие деньги больше найдется. Вот.
J>Это не контраргумент — это вопрос, причем не содержащий потаенных смыслов.
J>Повторюсь — прийдется стерелизовать всех, поголовно...
А что? Интересная мысль!
J>Младенца, который еще ничего не успел в жизни совершить, но якобы может, коль родился в цыганской семье, девочку не видевшую родителей потому что ее отдали русской бабке на воспитание и та выростила из нее обычного человека...
Про младенца все верно, про девочку ничего не понял.
J>Даже некоторые СС-овцы, говорят страдали, из-за того что им приходилось уничтожать неполноценных славян, цыган и евреев лишь за то что они славяне, цыгане и евреи.
Что с них взять, с СС-овцев? Слабаки, как и показал ход истории.
J>Ну и кстати, почему ты решил что ты полноценный?
Я? Где я такое писал? А впрочем, мне уже все равно — вопрос размножения у меня закрыт.
J>Ты что, родом из аристократической семьи? Я бы предпочел вырезать всех (ну или почти всех) холопов, вообще не взирая на национальность...
Ну, поскольку аристократов уже повырезали в прошлом веке, а остались как раз одни холопы, можно вместо вырезания холопов использовать твою идею о всеобщей стерилизации.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[13]: ... о насильственной стерилизации асоциалов
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ну, поскольку аристократов уже повырезали в прошлом веке, а остались как раз одни холопы, можно вместо вырезания холопов использовать твою идею о всеобщей стерилизации.
Ага, всеобщий "убей себя об стену"... Судя по увеличению бесплодности — все там будем.
).
