Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Сначала я думал, что дело в проекте, что сам факт работы по найму, формошлепство и рутина — корень всех бед. Ан нет. Со своим проектом практически та же история.
Похоже либо на выгорание, либо на кризис среднего возраста. В любом случае я бы заходил со стороны психологии, а не технологий.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Согласно Чиксентмихайи, для состояния потока необходимо, чтобы в задаче была MVK>а) разумная сложность, чтобы бы через преодоление этой сложности чувствовалось повышение мастерства, MVK>б) деятельность имела для тебя смысл.
MVK>Если заходить со стороны внутренней мотивации к задаче(что перекликается с идеями Чиксентмихайи), то есть четыре основных фактора, которые на нее влияют: MVK>1. Автомомность, самостоятельность, MVK>2. Повышения мастерства, MVK>2. Принадлежность к группе, MVK>3. Ощущение принадлежности к чему-то большему, наличие глобального смысла в деятельности. MVK>Возможно, разложение по этому базису поможет лучше увидеть причину снижения интереса в работе.
N>Начни делать дома ремонт. Да, самостоятельно.
N>Неосознанно мозг выбирает более простую задачу. Сработает если нет совсем опыта в ремонтах, но полно опыта в кодинге.
N>Я так уже полгода ремонт делаю
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>У меня похожая проблема. Когда всё понятно, что и как писать — писать уже не хочется — нуачо, и так уже всё понятно. Интересно писать, и начинаешь фигачить — это когда нихрена не понятно, и пишешь первый велосипедпрототип на данную тему. Переписывая второй раз в более менее нормальное состояние — интерес уже не тот. В третий раз, для доведения в какое-то продуктовое состояние — меня уже не всегда хватает.
Хорошо когда тебе платят за новые разработки или крутые идеи.
Но это не всегда так, заказчика чаще интересует готовый продукт, а он сам себя не напишет, как бы ты его ни продумывал.
Я уже давно никакого особого драйва не жду. Разбили задачу на таски, утром сделали А после обеда Б, завтра В. Почекали. Перешли к следующей задаче.
M>Я — меняю работу. Язык только не меняю — C++, а всё остальное — новое. Тогда на год-другой интерес возвращается.
С другой стороны, работать по один-два года, а потом сваливать, это такой "чайка стайл" получается: прилетел — накодил — улетел
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
M>>У меня похожая проблема. Когда всё понятно, что и как писать — писать уже не хочется — нуачо, и так уже всё понятно. Интересно писать, и начинаешь фигачить — это когда нихрена не понятно, и пишешь первый велосипедпрототип на данную тему. Переписывая второй раз в более менее нормальное состояние — интерес уже не тот. В третий раз, для доведения в какое-то продуктовое состояние — меня уже не всегда хватает.
bnk>Хорошо когда тебе платят за новые разработки или крутые идеи.
Угу, да. Или когда контроль не слишком сильный, и можно вообще наплевать на всё, и риск возможного увольнения — не проблема. Я так на последней работе пару клёвых фич наколбасил, по сути — новый технологический уровень вышел для подразделения. Второй год в носу ковыряю теперь, а меня всё терпят
bnk>Но это не всегда так, заказчика чаще интересует готовый продукт, а он сам себя не напишет, как бы ты его ни продумывал. bnk>Я уже давно никакого особого драйва не жду. Разбили задачу на таски, утром сделали А после обеда Б, завтра В. Почекали. Перешли к следующей задаче.
Тут смайлик, стреляющий себе в голову -> мозги по стенке
M>>Я — меняю работу. Язык только не меняю — C++, а всё остальное — новое. Тогда на год-другой интерес возвращается.
bnk>С другой стороны, работать по один-два года, а потом сваливать, это такой "чайка стайл" получается: прилетел — накодил — улетел
Однако, чайка стайл люди живут в обычно лучше ответственных Все чайка стайлы, которых я видел, уже давно со своим бизнесом. Возникает ощущение, что в какой-то момент я свернул не на ту дорожку
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Какие есть варианты повысить продуктивность, коллеги?
Я думаю, стоит начать со снижения нагрузки. Вы наверняка программировали больше 8 часов в день, например, пробовали тянуть одновременно работу и домашний проект. Попробуйте взять отпуск подальше от компа и в будущем не грузить мозг от рассвета до заката.
Про продуктивность — банальщина, конечно, но режим дня, полноценный сон, физические нагрузки, здоровое питание. После 30 уже не получается издеваться над организмом безнаказанно.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Хочу спросить всезнающий форум. Я стал за собой замечать, что выдержать больше 20-30 минут непрерывного кодирования стало невыносимо сложно.
Здорово живут люди. Что вы кодите, что еще не было закожено?
Можешь рассмотреть всякое около-SRE. Как это видится с моей точки зрения
— анализ работы приложения, поиск узких мест, плохого дизайна, плохого кода — в основном по логам и вычитке кода
— дополнительное профилирование там где данных недостаточно
— общение с конкретными экспертами по конкретным частям приложения
— устранение этих проблем желательно малой кровью
— анализ общей архитектуры приложения, описание изменение и желаемого дизайна
В итоге програмить ты будешь 5% времени. Вместо "программирования" будет написание каких-то односрочных скриптов для быстрого анализа (однострочники баша) или однострочники (или sql) для базы логов.
При этом, правда нужно какое-то время на ознакомление с приложением наработки экспертных знаний.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Хочу спросить всезнающий форум. Я стал за собой замечать, что выдержать больше 20-30 минут непрерывного кодирования стало невыносимо сложно.
Вообще если ты много кодишь, может быть окажусь прав, что это действительно какое-то формошлепство (что-то простое) или ты гений. Если первое, то может быть стоит поискать какой-то более глубокий код, где будешь хотя бы 50% думать и 50% писать.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>>>Я — меняю работу. Язык только не меняю — C++, а всё остальное — новое. Тогда на год-другой интерес возвращается.
bnk>>С другой стороны, работать по один-два года, а потом сваливать, это такой "чайка стайл" получается: прилетел — накодил — улетел
M>Однако, чайка стайл люди живут в обычно лучше ответственных Все чайка стайлы, которых я видел, уже давно со своим бизнесом. Возникает ощущение, что в какой-то момент я свернул не на ту дорожку
Может они просто умные. Тут же необязательно безответственность, можно "все сделать" и за один-два года.
Рост и частый переход с одного места на другое может быть обусловлен просто развитием. Зависит от человека IMHO.
Здравствуйте, Nozama, Вы писали:
N>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>Хочу спросить всезнающий форум. Я стал за собой замечать, что выдержать больше 20-30 минут непрерывного кодирования стало невыносимо сложно.
N>Вообще если ты много кодишь, может быть окажусь прав, что это действительно какое-то формошлепство (что-то простое) или ты гений. Если первое, то может быть стоит поискать какой-то более глубокий код, где будешь хотя бы 50% думать и 50% писать.
Другой вариант — ты работаешь над небольшим проектом. Присоединись к команде работающей с большим проектом — там просто так фигачить код просто не будет возможности (по крайней мере первые N лет).
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
M>>Однако, чайка стайл люди живут в обычно лучше ответственных Все чайка стайлы, которых я видел, уже давно со своим бизнесом. Возникает ощущение, что в какой-то момент я свернул не на ту дорожку
bnk>Может они просто умные. Тут же необязательно безответственность, можно "все сделать" и за один-два года.
Ну, может и умные. Начальник электронщиков из моего НИИ, за сотрудниками которого я постоянно разгребал косяки, свалил и открыл свою контору. И теперь нам же пытается втюхивать свои решения. Явно не дурак
bnk>Рост и частый переход с одного места на другое может быть обусловлен просто развитием. Зависит от человека IMHO.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Хочу спросить всезнающий форум. Я стал за собой замечать...
Как по мне — главная проблема — "(в одиночестве)"
Было работал так, недели через 2 понял, что так крыша съедет, позвонил заказчику и выпросил 1 день работы в офисе... все стало нормально, Человек — существо коллективное и общение ему необходимо (особенно по работе), иначе крыша точно съедет.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Хочу спросить всезнающий форум. Я стал за собой замечать, что выдержать больше 20-30 минут непрерывного кодирования стало невыносимо сложно. Это пресловутое состояние потока приходит реже чем снег в Африке. Сначала я думал, что дело в проекте, что сам факт работы по найму, формошлепство и рутина — корень всех бед. Ан нет. Со своим проектом практически та же история.
А еще — проект тебя должен вдохновлять! Ну вот реально попробуй представить свою работу мечты. Что-нибудь амбициозное. А потом попробуй туда устроиться. При должном упорстве твои шансы возрастут. Есди под амбициозным понимать не должность, а, например, проект, то -- Представь себе что ты работаешь например на проекте, который обслуживает каждого 100 человека мира. Если твой проект упадет, то об этом сразу напишут СМИ. А у тебя в руках рубильник — чтобы тюнить этот проект. Вдохновит ли тебя это на напряженную работу?
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Как по мне — главная проблема — "(в одиночестве)" SIT>Было работал так, недели через 2 понял, что так крыша съедет, позвонил заказчику и выпросил 1 день работы в офисе... все стало нормально, Человек — существо коллективное и общение ему необходимо (особенно по работе), иначе крыша точно съедет.
Никакой проблемы в этом нет. Я уже годами работаю из дома. Видеосвязи вполне достаточно. Крыша немного съезжает, но в целом все в порядке.
Например, выходя на улицу, от других людей я уже почти никогда не прячусь, и даже огромного желтого фонаря в небе почти не боюсь.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U> И в целом, больше 3-4 часа в день работать физически не получается, хоть убей.
Это физиология мозга. Считаю эксплуатацией работу более 4 часов эксплуатацией.
U>Если это важно, мне 35. Код писать начал с 15, зарабатывать на этом с 20.
Да, годы.
U>Какие есть варианты повысить продуктивность, коллеги?
Попытка кардинально изменить внесет новизну на 3-4 года.
Но в итоге поймешь от добра добра не ищут.
Мой совет. скачай emacs создай todo.org
распиши задачи на день и четко следуй плану. там есть функция запуска таймера на задаче,
по итогу формуешь отчет. там видно сколько минут потрачено на каждое задание.
ключевые слова org-mode agenda file list.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Правильные мысли в точку. Только такие условия искусственно не создашь. А если например нужно пахать, чтобы выжить — то выгорание и усталость все равно настигнут быстрее.
Насколько я могу судить по себе и по прочитанному, то парадокс в том, что когда нужно пахать, чтобы выжить такие проблемы, как правило, не возникают. Смысл очень простой и надежный как кирпич — выживание.
U>Вы таки предлагаете искать автономность (кстати о чем это?), повышение мастерства, наличие глобального смысла в том что сейчас делаю? А если хоть убей, ну я игрок из 2ой лиги (условно), и могу делать только небольшие поделки. В основном потому , что привык и люблю работать в одиночку. С командой стараюсь пересекаться по минимуму. Это как на работе, так и со своим проектом. Есть проблемы с коммуникацией (может надуманные)
>кстати о чем это?
Автономность — это про свободу выбора, свободу действий. Если работа — от забора до обеда согласно инструкции, то с этим все плохо.
>Вы таки предлагаете искать автономность (кстати о чем это?), повышение мастерства, наличие глобального смысла в том что сейчас делаю?
Я не проф. консультант или психолог, могу судить только по собственному опыту и прочитанным книгам.
Четыре фактора внутренней мотивации позволяют системно взглянуть на проблему. Например, подумать, что из этого раньше работало, а сейчас перестало. В моем случае это были: наличие смысла, повышение мастерства и классная команда. Потом сначала пропал смысл, потом сменилась команда и я потерял всякий интерес к работе. Один в один с твоим описанием. Пришлось отправиться искать смысл
Как я понимаю, не обязательно, чтобы присутствовали четыре фактора и для разных людей и на разных этапах развития будут важны разные вещи. Тут важно понимать еще такую вещь, что внутренняя мотивация легко замещается внешней, а внешняя долго не работает.
>Есть проблемы с коммуникацией (может надуманные)
Возможно тебе это просто не нужно. Не все должны быть ура-коммуникаторами.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Технически — все абсолютно понятно, нужно только написать. А внутри как кошки скребут и появляется раздражительность.
Прокрастинация, выгорание, депрессия- выбирай по вкусу. Если можешь позволить- взять длительный отпуск за свой счёт и свалить физически куда-то, чтобы мыслей о коде не появлялось. До тех пор, пока не станут заходить мысли "что-то скучно стало путешествовать, хочется опять в стойло".
Здравствуйте, Nozama, Вы писали:
N>А еще — проект тебя должен вдохновлять! Ну вот реально попробуй представить свою работу мечты. Что-нибудь амбициозное. А потом попробуй туда устроиться. При должном упорстве твои шансы возрастут. Есди под амбициозным понимать не должность, а, например, проект, то -- Представь себе что ты работаешь например на проекте, который обслуживает каждого 100 человека мира. Если твой проект упадет, то об этом сразу напишут СМИ. А у тебя в руках рубильник — чтобы тюнить этот проект. Вдохновит ли тебя это на напряженную работу?
Да-да, именно об этом и думал. С прошлого проекта, который вел 2 года — я ушел. Написал себе стек технологий и что хочу написать на следующем. Разумеется идеальный match словить — нужна удача и время. Пока предлагают то, что я давно уже освоил, да еще и на чужой проект. Хочется конечно опять с нуля все самому сделать.
Но опять же. Я эту тему поднял, потому что внутренне ощущаю, что даже если мне дадут проект мечты, то полноценно работать я на нем не смогу, из-за выгорания или какие-то еще физ./псих. проблемы.
Вот тут говорят — иди к психотерапевту. А что ему сказать. Что у меня не получается кодить дольше 20 минут? А психологам вообще кажется не ведомо, как в 35 с высокой ЗП можно не хотеть работать, ну или писать код. К ним ведь ходят с реальными проблемами, а не потому что проект не интересный.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>Технически — все абсолютно понятно, нужно только написать. А внутри как кошки скребут и появляется раздражительность.
Тё>Прокрастинация, выгорание, депрессия- выбирай по вкусу. Если можешь позволить- взять длительный отпуск за свой счёт и свалить физически куда-то, чтобы мыслей о коде не появлялось. До тех пор, пока не станут заходить мысли "что-то скучно стало путешествовать, хочется опять в стойло".
Безысходность ситуации в том, что даже на отдыхе, без кода, наступает уныние (если лежать на месте). Недавно летал на остров позагорать и тупо лежать на пляже — еще большая тоска, чем дома сидеть. Интересно было 2 дня, пока я этот остров объезжал. А когда все посмотрел — опять хандра настала. Ну и семья у меня еще большая, есть просит.
Вот и нахожусь в таком внутреннем конфликте. С прошлого проекта ушел, а в новый влезать — сил и желания не появилось. Есть небольшие сбережения, но все равно дискомфорт, что они скоро закончатся. И тогда придется браться за любую говеную работу.
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Вот тут говорят — иди к психотерапевту. А что ему сказать. Что у меня не получается кодить дольше 20 минут? А психологам вообще кажется не ведомо, как в 35 с высокой ЗП можно не хотеть работать, ну или писать код. К ним ведь ходят с реальными проблемами, а не потому что проект не интересный.
С разными проблемами к ним ходят. Им пофиг, ты главное бабки плати. Лично я к психологу ходил и мне не помогло, но может мало ходил, хз. Я считаю, что у нас эта отрасль плохо развита, но в твоём городе может и по-другому.
Все чайка стайлы, которых я видел, уже давно со своим бизнесом. Возникает ощущение, что в какой-то момент я свернул не на ту дорожку
