Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>А на кого их надо перекладывать? Всё время платить зарплату ниже себестоимости труда не получится, постепенно такие люди вымрут и бизнес придётся сворачивать.
Я вообще не понимаю таких вопросов "а какая зп в москве для c++ ?", "а какая для java ?"... За сколько сможешь наняться, такая и зарплата, кто-то 150 считает , что мало, а кто-то и за 60 работает и не жужжит
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
S>>>Или ты предлагаешь всю жизнь скитаться по съёмным хатам и работать за 2k? D>>Я предлагаю не перекладывать твои проблемы на плечи твоего работодателя. Хочешь чтобы твоя з/п коррелировала с ценами на жилье работай в строительстве. П>А на кого их надо перекладывать? Всё время платить зарплату ниже себестоимости труда не получится, постепенно такие люди вымрут и бизнес придётся сворачивать.
Приведи расчет себестоимости труда.
Здравствуйте, rerere, Вы писали:
D>>Нет. Касперский — одно собеседование, Дойче — одно-два, в Люксофте могут мурыжить дольше из-за специфики — сначала собеседуют они сами, потом представители заказчика. Зарплаты в этих конторах нормальные.
R>а вот по нормальным московским гостам опыт синьёра от скольки лет — от 3-х?
По хорошему 3 года — это уже не джуниор, мидл максимум. Это при хорошем стечении обстоятельств. Просто невозможно за 3 года стать профи в какой-то области.
Ну а по факту компании сами не знают что хотят. Везде уровень сеньоров разный, зависит как сам себя сможешь продать.
И не стоит забывать, что даже 30 лет опыта не гарантия сеньорских знаний.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
П>>А на кого их надо перекладывать? Всё время платить зарплату ниже себестоимости труда не получится, постепенно такие люди вымрут и бизнес придётся сворачивать. D>Приведи расчет себестоимости труда.
Могу только дать оценку снизу.
Пожрать/квартплату заплатить/шмотки купить и т.п. на семью мама/папа/два ребёнка — 30тыр/мес.
Двушка в Москве ~ 8 миллионов ~ 80тыр/мес по ипотеке.
Итого минимум 110тыр.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>По хорошему 3 года — это уже не джуниор, мидл максимум. Это при хорошем стечении обстоятельств. Просто невозможно за 3 года стать профи в какой-то области. A>Ну а по факту компании сами не знают что хотят. Везде уровень сеньоров разный, зависит как сам себя сможешь продать. A>И не стоит забывать, что даже 30 лет опыта не гарантия сеньорских знаний.
Джуниоры, мидлы, сеньоры — такую классификацию используют как правило только тупорылые оутсорс компании. Естественно, что там платят только , что бы на доширак хватило. Идите в нормальные продуктовые компании, там зарплаты намного выше.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Могу только дать оценку снизу. П>Пожрать/квартплату заплатить/шмотки купить и т.п. на семью мама/папа/два ребёнка — 30тыр/мес.
мне страшно представить, что в таком случае придется жрать и какие шмотки носить. два ребенка ? бедные дети
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>мне страшно представить, что в таком случае придется жрать и какие шмотки носить. два ребенка ? бедные дети
Теперь ты понял, что есть планка ниже которой ну хоть тресни, а прогнуться ну никак нельзя? А ведь делать детей и своё жильё покупать это цель 99% сотрудников.
S>Теперь ты понял, что есть планка ниже которой ну хоть тресни, а прогнуться ну никак нельзя? А ведь делать детей и своё жильё покупать это цель 99% сотрудников.
Что значит прогнуться никак? А если никто больше 40 тыс. не предлагает?
Не работать из гордости?
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Что значит прогнуться никак? А если никто больше 40 тыс. не предлагает? M>Не работать из гордости?
Видимо предлашается рассказать работодателю о своих проблемах, о том, сколько стоит твой трудна рынке и что если он не станет платить больше, то обязательно разорится
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>Теперь ты понял, что есть планка ниже которой ну хоть тресни, а прогнуться ну никак нельзя? А ведь делать детей и своё жильё покупать это цель 99% сотрудников.
нет никакой планки, кто сколько может тот столько и зарабатывает
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Я вообще не понимаю таких вопросов "а какая зп в москве для c++ ?", "а какая для java ?"... За сколько сможешь наняться, такая и зарплата, кто-то 150 считает , что мало, а кто-то и за 60 работает и не жужжит
вот человек и хочет узнать — стоит ли начинать процесс продажи.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Что значит прогнуться никак? А если никто больше 40 тыс. не предлагает? M>Не работать из гордости?
Работать в той отрасли где платят нужные деньги, это должно быть очевидно и ребёнку. Случай когда экономика в кризисе не рассматриваем, в этот период и цены на жильё много ниже.
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>Работать в той отрасли где платят нужные деньги, это должно быть очевидно и ребёнку.
очевидно, что у того у кого есть такая возможность и так будет там работать, речь о том что выбор есть не всегда (дохрена ситуаций на самом деле).
Короче — твой труд стоит столько за сколько ты в состоянии его продать. Все. От цен на жилье, продукты или погоды на Марсе он не зависит.
S>Случай когда экономика в кризисе не рассматриваем, в этот период и цены на жильё много ниже.
не припомню такого
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, denisko, Вы писали:
П>>>А на кого их надо перекладывать? Всё время платить зарплату ниже себестоимости труда не получится, постепенно такие люди вымрут и бизнес придётся сворачивать. D>>Приведи расчет себестоимости труда. П>Могу только дать оценку снизу. П>Пожрать/квартплату заплатить/шмотки купить и т.п. на семью мама/папа/два ребёнка — 30тыр/мес. П>Двушка в Москве ~ 8 миллионов ~ 80тыр/мес по ипотеке. П>Итого минимум 110тыр.
Правильно ли я понял, что каждый работник в мск, включая уборщиц и кассиров в магазине должен зарабатывать не менее 110 тыр?
N>>Ну понятно, что меньше 200k в месяц тут никто не зарабатывает, и тем не менее...
S>Не соответствует действительности эта статистика. Есть конторы которые ищут всегда т.к. платят копейки, если их не принимать в расчёт то планка несколько выше будет.
Тем не менее эти конторы живы и люди там внутри у них имеются? Или вакантны 100% должностей 100% времени? И почему их не следует принимать в расчет?
П>>>А на кого их надо перекладывать? Всё время платить зарплату ниже себестоимости труда не получится, постепенно такие люди вымрут и бизнес придётся сворачивать. D>>Приведи расчет себестоимости труда. П>Могу только дать оценку снизу. П>Пожрать/квартплату заплатить/шмотки купить и т.п. на семью мама/папа/два ребёнка — 30тыр/мес. П>Двушка в Москве ~ 8 миллионов ~ 80тыр/мес по ипотеке. П>Итого минимум 110тыр.
Здравствуйте, Avega, Вы писали:
A>Джуниоры, мидлы, сеньоры — такую классификацию используют как правило только тупорылые оутсорс компании.
Microsoft использует
A>Естественно, что там платят только , что бы на доширак хватило. Идите в нормальные продуктовые компании, там зарплаты намного выше.
Люксофтовские зарплаты переплюнут только топовые продуктовые компании типа Касперского, да и то процентов на 20 максимум
Здравствуйте, rerere, Вы писали:
R>ребята, когда вы на работаете работаете? : ) рабочее же время, а дискуссия растет быстрее, чем вчера вечером и ночью после работы)
Так и работаем. Пока мозг думает над очередной мегазадачей, флудим в фоне на рсдн, благо ресурсов много это не отжирает.
?
