On 30.12.2012 21:53, Ромашка wrote:
> Компания ничего не потеряла. Недовольный заказчик все равно заплатит, > график всегда можно подкорректировать, качество никому не нужно.
Если бы всегда все так хорошо было для таких компаний. Обычно
сворачиваются, банкротятся...
Но , есть одна ниша, где по другому работать нельзя — гос.заказ (или
заказы гос.монополий) — все одно они знаменитые нефтебаксы пилят. И,
Ромашка, на таких работать не легче, чем на тех, кто деньги считает.
On 31.12.2012 18:03, Ромашка wrote:
> Ну, это по рассказу топикстартера так выходит. В реальности все, скорее > всего, прозаичнее -- программер лишился премий и соцпакета, но получил > +16% к окладу, контора наняла лучшего специалиста (хотя, наверное, > такого же) и только бывшие собутыльники топикстартера жалуются.
Ромашка, что-то ты растолстел с возрастом. Раньше ты тоньше троллил.
On 31.12.2012 18:57, buerger wrote:
> я тоже с такими сталкивался, на проект давно уже не "стоит" — все мысли > как компенсировать деньгами, все мало и мало. > более того, может еще баламутить коллектив своими проблемами, > > Проще отпустить с Богом, найти с горящими глазами, который привнесет > движение и свежую струю в проект.
Мда, ну и лексика: не "стоит", баламутить, движение и свежая струя. Вы
точно там у вас программируете?
> а менеджеры все лохи.
Да нет, сексуально озабоченные подростки, читая выше.
On 02.01.2013 3:58, alexeiz wrote:
> Босс может и не знать, насколько ты важен для проекта. Он может думать, > что проект сам собой делается. Полезно периодически ему напоминать, что > происходит с проектом, и какую роль ты в нем играешь. Такой босс, > конечно, хреновенький, но и тебе дело оставлять на самотек ни к чему.
В задницу таких боссов, если есть возможность. Ибо у таких боссов не по
сделанной работе платят, а по степени подлизывания.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
A>>Прихожу к боссу, говорю — дайте 10% прибавки к зарплате, я заслужил.
PKz>А теперь канонический закон "Не верь. Не бойся. Не проси." уже волею Божией отменили?
Здравствуйте, Atik, Вы писали:
A>Я с уголовными кругами дела не веду и не собираюсь.
Во-первых. От тюрьмы и сумы зарекаться не стоит. Под уголовку попасть сильно легче, чем кажется.
Во-вторых. Тот факт, что закон был открыт в тюрьме никак не лишает его правдивости. Тюрьма и армия концентрируют жизнь и там наиболее ярко проявляются разные особенности человеческой сущности. Вот поэтому в тюрьме его и сформулировали.
Здравствуйте, PKz, Вы писали: PKz>Во-вторых. Тот факт, что закон был открыт в тюрьме никак не лишает его правдивости. Тюрьма и армия концентрируют жизнь и там наиболее ярко проявляются разные особенности человеческой сущности. Вот поэтому в тюрьме его и сформулировали.
Жизнь? Мне казалось, в тюрьме и армии (к профессиональным военным не относится, только к животным по призыву) больше концентрируется социальное говно.
Здравствуйте, Имярек, Вы писали: И>Жизнь? Мне казалось, в тюрьме и армии (к профессиональным военным не относится, только к животным по призыву) больше концентрируется социальное говно.
Точно это же говно находится и за пределами армейского/тюремного забора, только разбавленое.
ситуация абсолютно нормальная. нерацинальный мотив не сопровождает рациональным поведением. вас убирают за нелояльность, все что потом — просто в другой жизни. происходит это повсместно не только в россии.
Здравствуйте, Atik, Вы писали: A>Предпочитаю разбавленное посильнее. Но если ты любишь концентрированное говно, то это конечно вопрос вкуса.
А где я писал, что я его предпочитаю?
Во-первых: на "гражданке" оно элементарно пожиже из-за того, что плотность населения пониже.
Во-вторых: в армии/тюрьме перманентно (т. е. 24х7) высокая стрессовая нагрузка вот и лезет из людей овно, поэтому там и проявляются ярче всякие особенности человеческого поведения.
В-третьих: закон справедлив независимо от уголовщины — это закон психологии; если не устраивает краткая формулировка, то можешь читать длинно про виктимность.
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Странность же (по моему личному опыту и с моей личной точки зрения) в том, что такие сеньоры-"пастыри"... находятся!!
Обычно причины 3:
1. "пастырям" платят больше и зарплату повышают.
2. пастырей не очень интересуют деньги.
3. они не готовы рисковать и не умеют себя хорошо продать.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>А где я писал, что я его предпочитаю?
Да вот показалось. Наверно, музыкой навеяло
PKz>Во-вторых: в армии/тюрьме перманентно (т. е. 24х7) высокая стрессовая нагрузка вот и лезет из людей овно, поэтому там и проявляются ярче всякие особенности человеческого поведения.
Армия, тюрьма, школа и прочие коллективы с принудительным членством — это те места, где из человека вылезает вся его обезьянья сущность, которую в нормальной обстановке подавляют. И правильно делают.
PKz>В-третьих: закон справедлив независимо от уголовщины — это закон психологии; если не устраивает краткая формулировка, то можешь читать длинно про виктимность.
Хорошо подумав, он к этому вопросу вообще неприменим. Я ничего не просил, я требовал своё.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
A>Я один с таким постоянно сталкиваюсь?
Неа.
Я ушел на 20%+. Наняли на мое место человека за 20%+. Через год позвонили и сейчас у них по договор-подряду получаю 80%+ если в среднем в месяц.
Здравствуйте, Atik, Вы писали: A>Армия, тюрьма, школа и прочие коллективы с принудительным членством — это те места, где из человека вылезает вся его обезьянья сущность, которую в нормальной обстановке подавляют. И правильно делают.
Вот именно, что подавляют и припудривают, но она от этого никуда не исчезает.
PKz>>В-третьих: закон справедлив независимо от уголовщины — это закон психологии; если не устраивает краткая формулировка, то можешь читать длинно про виктимность. A>Хорошо подумав, он к этому вопросу вообще неприменим. Я ничего не просил, я требовал своё.
Как ты мог требовать? У тебя есть рычаги влияния на босса? Вот босс может потребовать и в случае отказа — убавить денежную компенсацию или уволить. А ты заведомо поставил себя в положение просящего.
Впрочем, дело барское: нравится по граблям бегать — не вопрос. Я уже даже и пожалел, что встрял: и к уголовному миру причислили, и минусов понаставили...
Здравствуйте, Atik, Вы писали:
A>Прихожу к боссу, говорю — дайте 10% прибавки к зарплате, я заслужил. A>"Не дадим, не заслужил" A>Черт с вами, у меня уже есть предложение от другой компании на +20%. Ухожу. A>Долго и упорно ищут замену, проект страдает, находят за те же +20%, качеством работы новичка не довольны.
A>Я один с таким постоянно сталкиваюсь?
Ну, это сильно зависит от политики компании.
У меня был работодатель, принципиально не пересматривающий з/п.
Был (к счастью только один), когда з/п якобы увеличивали, но через месяц я получал старую сумму — неприкрытый обман.
Был, к которому приходишь с предложением +10%, он торговался пока не опустишь до +7%
А вот еще один, весь такой с виду неприступный, приходишь к нему, скромно просишь добавить N тугриков, а он съезжает и сразу ничего не обещает. А через месяц получаешь N+M тугриков и тихо офигеваешь.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Компания ничего не потеряла. Недовольный заказчик все равно заплатит, график всегда можно подкорректировать, качество никому не нужно.
Совковый манагер?
