Азиатчина в сфере ИТ в России
От: msk78 Россия http://miccro.livejournal.com
Дата: 14.07.11 12:43
Оценка: 57 (14) +1 -2 :))) :))) :))) :)
Что меня удивляет в наших аутсорсинговых конторах, так это голимая азиатчина. Казалось бы, организация может работать на ведущие компании мира, например, такие как, Dell, JLT, Alcatel, DB, T-Mobile и т.д., приглашать к себе в офис оттуда людей, но внутри аутсорсинговой компании всё построено по азиатскому принципу.

Примечание: "в европейской конторе" — здесь имеется в виду не только головной офис, но и прямые филиалы в РФ.
"в азиатской конторке" — имеются в виду выделенные центры компании-аутсорсера в Рашеньке, херачащие софт для любой из "европейской конторы".


Давайте сравним.
Во-первых в европейской компании доверяют людям. Это чувствуется. Этим пропитан воздух офиса!
Канцелярские товары не надо клянчить у специально выделенного местного бека — о, ужас, они просто лежат в общем доступе!
То же самое касается и медикаментов — они тупо лежат на виду.

В системы учёта данных о сотрудниках каждый сотрудник может вносить данные о себе сам! Ведь и правда. Давно известно и доказано на примере социальных сетей, что люди сами очень охотно предоставляют правдивую информацию о себе. Чем европейская контора успешно и пользуется.

В азиатской же конторке сотруднику не доверяют, поэтому канцелярию надо клянчить, за медикаментами ходить к специальным людям. А туалетная бумага с салфетками лежит в шкафу под замком! Поэтому когда в туалете бумага заканчивается, то надо уведомить секретаршу, что холоп изволит посрать или утереть свою грязную харю салфеткой.

Чтобы внести данные о себе в систему компании, необходимо слать их хану, который проверит их правдивость (интересно как?) и запостит в систему сам. Поэтому в таких системах данные часто бывают устаревшие.

Во-вторых, в европейской конторе все рабочие места устроены одинаково. Одинаково хорошо. Отдельные кабинеты выделены только для очень больших боссов.

Если два монитора, то два монитора у всех! Стулья у всех одинаково классные (или не очень), но одинаковые, начиная от мэнэджера и кончая на последнем программистишке.
В азиатской организация-сы, хучь на Мелкософт она работает, хучь на ведущего брокера на Ллойдсе, каждый мелкый манагерок среднего пошиба стремится отгородиться от народа и сесть в отдельный кабинет. Если уж не настоящий кабинет, то хотя бы организовать себе кубикл с дверями и жалюзями. И чтоб програмистишек не видеть.

При этом очень легко выделять мелкопошибных ханов — они сидят на боссо-подобных стульях с высокими спинками, чтобы манагерской заднице было удобней, чем плебейской. Чтобы плебеи понимали, кто здесь и тянулись в струнку и что-нибудь сбивчиво балаболили.

"Дифференциация штанов" в таких канторах происходит на каждом шагу. Взять хотя бы мониторы.
Нет того, чтобы взять и поставить всем сотрудникам по два классных/нормальных монитора, чтобы люди кайф ловили от работы. Но нет это не про "азиа-стайл-продакшын-кантор-да". Тут половина народа сидит с 17'' мониторами — не доросли ещё, млять.

Другая более удачливая половина сидит с куском дешёвого 22"-го кала за 4500 рублей. А ещё боремся за дом высокой культуры быта! Два монитора для сотрудника — это не про нас! С двумя мониторами сидят только отдельные личности.

Тут много ещё чего можно вспомнить — телефоны, гарнитуры, сами компьютеры и т.д.

Вспоминается как на своей первой работе я сидел с механической видавшей виды мышкой и чистил её полдня, чтобы елозила хоть как-то.

В один из дней приехал ищка буржуй султаны зашёл в наш отаг и увидел как я чищу мышь.
(ищка-на работу, отаг — комната).

"Ёр джёб из вэри импотант", — сказал он, — "и не хер тратить врямя на херню".
Через полчаса админ-бек принёс мне новую оптическую мышь.

Господа аутсорсеры! Давайте уже уходить от этой дешёвой азиатчины. Сколько можно. Ну, работаете с европейскими компаниями, подтяните экологию труда до их уровня!
Re: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: preview  
Дата: 14.07.11 13:38
Оценка:
Это вы не про Luxoft случайно? Помню, когда пришел туда как senior developer мне дали какой-то убогий 15'' LCD монитор, который нечетко показывал и дико мерцал. При этом заявлялось, что это нормальная практика, что всем новоприбывшим выдают какой-то калл, но после испытательного срока (по-моему 2 или 3 месяца) дадут нормальный. Я такого до этого нигде не встречал (вменяемые все конторы попадались до этого) и был очень удивлен. Когда через неделю мучений, я просто сказал project manager-у, что мне мое зрение дороже и что я готов с ними попращаться, другой монитор, неновый и по-прежнему с 15'', но хотя бы исправный и ЖК, был найден. Я такого скотства больше нигде не встречал, и работали мы как раз на европейского заказчика. Возможно сейчас у них это как-то по-другому организовано и такого азиатско-индийского подхода к людям у них уже нету.
Re[2]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: preview  
Дата: 14.07.11 13:47
Оценка:
Здравствуйте, preview, Вы писали:

Сорри, выдали 15'' CRT монитор, конечно
Re[2]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: msk78 Россия http://miccro.livejournal.com
Дата: 14.07.11 13:50
Оценка:
Здравствуйте, preview, Вы писали:

P>Это вы не про Luxoft случайно? Помню, когда пришел туда как senior developer мне дали какой-то убогий 15'' LCD монитор, который нечетко показывал и дико мерцал. При этом заявлялось, что это нормальная практика, что всем новоприбывшим выдают какой-то калл, но после испытательного срока (по-моему 2 или 3 месяца) дадут нормальный. Я такого до этого нигде не встречал (вменяемые все конторы попадались до этого) и был очень удивлен. Когда через неделю мучений, я просто сказал project manager-у, что мне мое зрение дороже и что я готов с ними попращаться, другой монитор, неновый и по-прежнему с 15'', но хотя бы исправный и ЖК, был найден. Я такого скотства больше нигде не встречал, и работали мы как раз на европейского заказчика. Возможно сейчас у них это как-то по-другому организовано и такого азиатско-индийского подхода к людям у них уже нету.





Я не один раз с таким сталкивался либо знакомые говорили. Однажды (тоже у аутсорсира) было, компания новоприбывшим в 2007 году выдавала ЭЛТ мониторы, которые видели уже ни один бой за качество кода
А уж сколько паттернов они перевидали и предсказать страшно!
Re: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: DorfDepp  
Дата: 14.07.11 13:52
Оценка: 13 (4) +7 -1
Здравствуйте, msk78, Вы писали:

M>Что меня удивляет в наших аутсорсинговых конторах, так это голимая азиатчина.


Это — не азиатчина. Это — менталитет. Вся жизнь организована вокруг попыток показать свое превосходство. Вы обратите внимание на речь людей, рекламу, какие их мысли занимают. Для ценителей, интеллектуалов, элитный, премиум, подчеркнуть ваш статус. Зайдите на любой форум, посвященный мобильной связи — так сколько сидит мужичков-дурачков, у которых все мысли заняты только тем, какая "трубка" подчеркнет "элитный статус" их деревенской задницы. Все население страдает комплексом неполноценности. Разумеется, это обображается на всех аспектах жизни, включая рабочую среду.
Re[2]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 14.07.11 14:07
Оценка: :))
Здравствуйте, preview, Вы писали:

P>Это вы не про Luxoft случайно? Помню, когда пришел туда как senior developer мне дали какой-то убогий 15'' LCD монитор, который нечетко показывал и дико мерцал. При этом заявлялось, что это нормальная практика, что всем новоприбывшим выдают какой-то калл, но после испытательного срока (по-моему 2 или 3 месяца) дадут нормальный. Я такого до этого нигде не встречал (вменяемые все конторы попадались до этого) и был очень удивлен. Когда через неделю мучений, я просто сказал project manager-у, что мне мое зрение дороже и что я готов с ними попращаться, другой монитор, неновый и по-прежнему с 15'', но хотя бы исправный и ЖК, был найден. Я такого скотства больше нигде не встречал, и работали мы как раз на европейского заказчика. Возможно сейчас у них это как-то по-другому организовано и такого азиатско-индийского подхода к людям у них уже нету.


Что касается железа, то все по-прежнему :-D
У меня стоял 17" ЖК монитор, на экране которого намертво отпечатался тулбар IE (просвечивает сквозь любую картинку, как такого добились — ума не приложу).
Стоило перебраться на удаленную работу из дома, так и этот монитор кто-то утащил

А все остальное вполне цивилизованно.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: msk78 Россия http://miccro.livejournal.com
Дата: 14.07.11 14:11
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, msk78, Вы писали:


M>>Что меня удивляет в наших аутсорсинговых конторах, так это голимая азиатчина.


DD>Это — не азиатчина. Это — менталитет. Вся жизнь организована вокруг попыток показать свое превосходство. Вы обратите внимание на речь людей, рекламу, какие их мысли занимают. Для ценителей, интеллектуалов, элитный, премиум, подчеркнуть ваш статус. Зайдите на любой форум, посвященный мобильной связи — так сколько сидит мужичков-дурачков, у которых все мысли заняты только тем, какая "трубка" подчеркнет "элитный статус" их деревенской задницы. Все население страдает комплексом неполноценности. Разумеется, это обображается на всех аспектах жизни, включая рабочую среду.


Это Вы точно подметили. Вспомнилось: http://tema.livejournal.com/923895.html

Согласен. Менталитет. Ази-ацкий
Надеюсь, он со временем будет выветриваться.
Re: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: mactya  
Дата: 14.07.11 14:17
Оценка: :)
Узнаю Luxoft
Re: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: bu70  
Дата: 14.07.11 14:25
Оценка: :))) :))
ЗM>То же самое касается и медикаментов — они тупо лежат на виду.
ЗM>за медикаментами ходить к специальным людям.

Простите, вы в Голландии работали раньше?
Re[2]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: ishare  
Дата: 14.07.11 14:30
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, msk78, Вы писали:


M>>Что меня удивляет в наших аутсорсинговых конторах, так это голимая азиатчина.


DD>Это — не азиатчина. Это — менталитет. Вся жизнь организована вокруг попыток показать свое превосходство. Вы обратите внимание на речь людей, рекламу, какие их мысли занимают. Для ценителей, интеллектуалов, элитный, премиум, подчеркнуть ваш статус. Зайдите на любой форум, посвященный мобильной связи — так сколько сидит мужичков-дурачков, у которых все мысли заняты только тем, какая "трубка" подчеркнет "элитный статус" их деревенской задницы. Все население страдает комплексом неполноценности. Разумеется, это обображается на всех аспектах жизни, включая рабочую среду.


"Доктор, откуда у вас такие картинки ?" (c)
Re: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 14.07.11 14:40
Оценка: :)
Здравствуйте, msk78, Вы писали:

M>То же самое касается и медикаментов — они тупо лежат на виду.


M>В азиатской же конторке сотруднику не доверяют, поэтому канцелярию надо клянчить, за медикаментами ходить к специальным людям.


Э... Зачем вам медикаменты на работе? Вас там бьют, что-ли?
Re[2]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: msk78 Россия http://miccro.livejournal.com
Дата: 14.07.11 14:57
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Здравствуйте, msk78, Вы писали:


M>>То же самое касается и медикаментов — они тупо лежат на виду.


M>>В азиатской же конторке сотруднику не доверяют, поэтому канцелярию надо клянчить, за медикаментами ходить к специальным людям.


YKU>Э... Зачем вам медикаменты на работе? Вас там бьют, что-ли?


Зачем в автомобилях аптечки? Водители, что , психопаты, что ли, калечат сами себя?

А если серьёзно, аптечка первой помощи есть и должна быть в каждой организации.
Я даже пару раз сталкивался с тем, что у сотрудника на работе поднялось неожиданно давление. Был тонометр и корвалол.
Вызвали скорую и пока она ехала ему оказали первую помощь.

А так же (если сотрудники не роботы), то у них может подняться температура, заболеть внезапно живот после местной столовой. Ну ,вы меня поняли
Re[3]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: blackhearted Украина  
Дата: 14.07.11 15:03
Оценка:
Здравствуйте, preview, Вы писали:

P>Здравствуйте, preview, Вы писали:


P>Сорри, выдали 15'' CRT монитор, конечно


это какой год был???
Re[3]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: blackhearted Украина  
Дата: 14.07.11 15:06
Оценка:
Здравствуйте, msk78, Вы писали:

M>Я даже пару раз сталкивался с тем, что у сотрудника на работе поднялось неожиданно давление. Был тонометр и корвалол.

корвалол от давления?
Re[4]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: preview  
Дата: 14.07.11 15:09
Оценка:
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>это какой год был???


по-моему 2006
Re: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 14.07.11 16:19
Оценка:
Здравствуйте, msk78, Вы писали:

M>Что меня удивляет в наших аутсорсинговых конторах, так это голимая азиатчина. Казалось бы, организация может работать на ведущие компании мира, например, такие как, Dell, JLT, Alcatel, DB, T-Mobile и т.д., приглашать к себе в офис оттуда людей, но внутри аутсорсинговой компании всё построено по азиатскому принципу.


M>Примечание: "в европейской конторе" — здесь имеется в виду не только головной офис, но и прямые филиалы в РФ.

M>"в азиатской конторке" — имеются в виду выделенные центры компании-аутсорсера в Рашеньке, херачащие софт для любой из "европейской конторы".


Меня другое удивляет. Почему люди упорно идут работать в говноконторы. Ну ладно студенты, у них выбор невелик. Но люди с опытом тоже работают! Это такое проявление мазохизма, или как?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: UA Украина  
Дата: 14.07.11 16:22
Оценка:
Здравствуйте, msk78, Вы писали:

Ты предлагаешь боссу отказаться от крутой тачки чтобы всем стало комфортно работать. Он похоже не для этого создавал аутсорс компанию.
Re[3]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 14.07.11 16:23
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, msk78, Вы писали:

M>Надеюсь, он со временем будет выветриваться.


Ага, как же. За тыщу лет не выветрился. Может еще тыщу надо....



Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[4]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: DorfDepp  
Дата: 14.07.11 16:27
Оценка:
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, msk78, Вы писали:


M>>Надеюсь, он со временем будет выветриваться.


_O_>Ага, как же. За тыщу лет не выветрился. Может еще тыщу надо....


Тыщу лет назад мировые культуры жили изолированно и развивались отдельно. Сейчас есть хороший пример прямо под боком (Европа), возрастает интенсивность межкультурного обмена, влияние со стороны потихоньку меняет менталитет. По крайней мере, сейчас есть признание проблемы и желание себя изменить, что уже можно считать первым шагом на пути к выздоровлению.
Re[2]: Азиатчина в сфере ИТ в России
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 14.07.11 16:45
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Меня другое удивляет. Почему люди упорно идут работать в говноконторы. Ну ладно студенты, у них выбор невелик. Но люди с опытом тоже работают! Это такое проявление мазохизма, или как?


А можно привести образец не "говноконторы"? Куда надо стремиться-то?
А то на кывте на любую компанию выливают ушат помоев. Где же оно, программистское эльдорадо?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.