Re[13]: Практики?
От: dZentle_man  
Дата: 08.05.11 18:58
Оценка:
Здравствуйте, cli, Вы писали:


Z_>>А що именно про это нужно знать? По виду вопросы — проще некуда. Вот допустим я ответил бы что класс отличается от структуры тем, что в классе есть возможность сделать частный, скрытый раздел, который будет недоступен при обращении к классу из функций других классов(ну там есть специальные средства — можно друзей объявить, отнаследоваться, но не суть). Это правильный ответ?


cli>Ответ не правильный. Различие между классом и структурой в типе видимости членов по умолчанию, у класса private, у структуры public.

То есть своими словами не вариант?) Если у человека представление на уровне "в классе после public: — видимые члены, а в после private: — частные, а в структуре все public", то такой человек собеседование пролетает?
Re[13]: Практики?
От: dZentle_man  
Дата: 08.05.11 19:00
Оценка: :)
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


Z_>>А що именно про это нужно знать? По виду вопросы — проще некуда. Вот допустим я ответил бы что класс отличается от структуры тем, что в классе есть возможность сделать частный, скрытый раздел, который будет недоступен при обращении к классу из функций других классов(ну там есть специальные средства — можно друзей объявить, отнаследоваться, но не суть). Это правильный ответ?


D>издеваешься? нет, конечно. В структурах С++ можно сделать то же самое

Не знал)
Re[14]: Практики?
От: cli  
Дата: 08.05.11 19:01
Оценка:
Здравствуйте, dZentle_man, Вы писали:

Z_>То есть своими словами не вариант?) Если у человека представление на уровне "в классе после public: — видимые члены, а в после private: — частные, а в структуре все public", то такой человек собеседование пролетает?


Своими слова корявое, не полное и противоречивое определение можно бабушкам на лавочке рассказать. На собеседовании пролетишь.
Re[14]: Практики?
От: keenn  
Дата: 08.05.11 19:04
Оценка:
cli>>Ответ не правильный. Различие между классом и структурой в типе видимости членов по умолчанию, у класса private, у структуры public.
Z_>То есть своими словами не вариант?) Если у человека представление на уровне "в классе после public: — видимые члены, а в после private: — частные, а в структуре все public", то такой человек собеседование пролетает?

но ты смотри, ты уже неправильно говоришь.. и там еще есть различие, но не суть. и своими словами получается что собеседователи начинают волноваться подозревая в незнакомой и в общем непринятой терминологии незнание.. лучше говорить общими формулировками таки
Re[15]: Практики?
От: dZentle_man  
Дата: 08.05.11 19:05
Оценка: +3
Здравствуйте, cli, Вы писали:


Z_>>То есть своими словами не вариант?) Если у человека представление на уровне "в классе после public: — видимые члены, а в после private: — частные, а в структуре все public", то такой человек собеседование пролетает?


cli>Своими слова корявое, не полное и противоречивое определение можно бабушкам на лавочке рассказать. На собеседовании пролетишь.

Так вот в чем подвох..) Вам оказывается тоже шашечки..
Re[15]: Практики?
От: dZentle_man  
Дата: 08.05.11 19:08
Оценка:
Здравствуйте, keenn, Вы писали:

cli>>>Ответ не правильный. Различие между классом и структурой в типе видимости членов по умолчанию, у класса private, у структуры public.

Z_>>То есть своими словами не вариант?) Если у человека представление на уровне "в классе после public: — видимые члены, а в после private: — частные, а в структуре все public", то такой человек собеседование пролетает?

K>но ты смотри, ты уже неправильно говоришь.. и там еще есть различие, но не суть. и своими словами получается что собеседователи начинают волноваться подозревая в незнакомой и в общем непринятой терминологии незнание.. лучше говорить общими формулировками таки

Та я просто никогда на формулировки не онанировал, а память у меня плохая. Но все равно, спасибо за обратную связь, буду иметь в виду.
Re[6]: Так что это за ходоки по собеседованиям?
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.05.11 19:12
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

cli>>Мне тоже довелось лет так 15 назад проги на ассемблере на бумаге писать/читать, очень развивает внимательность и усидчивость...)

CC>Мсье мазохист.

у нас например был всего один компкласс на всю школу, а желающих поработать в нём — вся школа, несколько сотен человек. на тех компах-то и ассемблера не было, так что всё равно ручками пришлось бы переводить
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[14]: Практики?
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.05.11 19:15
Оценка:
Здравствуйте, dZentle_man, Вы писали:

cli>>Ответ не правильный. Различие между классом и структурой в типе видимости членов по умолчанию, у класса private, у структуры public.

Z_>То есть своими словами не вариант?) Если у человека представление на уровне "в классе после public: — видимые члены, а в после private: — частные, а в структуре все public", то такой человек собеседование пролетает?

конечно, пролетает, особенно если прикладник. уличён в самом страшном преступлении — он не онанировал на C++ Report
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[8]: Так что это за ходоки по собеседованиям?
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 08.05.11 19:17
Оценка: -6 :)))
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


М>>автоматический вызов деструктора часто недостаточен и при выходе из функции зачастую требуется совершить дополнительные действия. например, не просто закрыть недописанный файл, но и удалить его.

CC>не позорься, а! Что тебе мешает в деструкторе удалить файл?

такое поведение деструктора еще хуже, чем return в середине функции. потому как код становится совсем неинтуитивным.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[15]: Практики?
От: dZentle_man  
Дата: 08.05.11 19:18
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:


cli>>>Ответ не правильный. Различие между классом и структурой в типе видимости членов по умолчанию, у класса private, у структуры public.

Z_>>То есть своими словами не вариант?) Если у человека представление на уровне "в классе после public: — видимые члены, а в после private: — частные, а в структуре все public", то такой человек собеседование пролетает?

BZ>конечно, пролетает, особенно если прикладник. уличён в самом страшном преступлении — он не онанировал на C++ Report

Жаль, очень жаль.
Re[9]: Так что это за ходоки по собеседованиям?
От: Abyx Россия  
Дата: 08.05.11 19:22
Оценка: +1
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>такое поведение деструктора еще хуже, чем return в середине функции. потому как код становится совсем неинтуитивным.


TempFile, AutoDeletableFile
всё интуитивно понятно
In Zen We Trust
Re[10]: Так что это за ходоки по собеседованиям?
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 08.05.11 19:33
Оценка:
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


М>>такое поведение деструктора еще хуже, чем return в середине функции. потому как код становится совсем неинтуитивным.


A>TempFile, AutoDeletableFile, всё интуитивно понятно


temp файл можно и так создать через fopen. а тут речь идет о том, что перед выходом из функции требуется совершить некоторые действия, варьирующиеся в зависимости от изменичивой логики кода. это может быть все что угодно:

а) если произошла ошибка записи в файл -- удаляем файл, в противном случае возвращаем его дескриптор;
б) если от нас ожидают именно дескриптор, а не файловый объект, то прикрутить к нему дескриптор не получиться;
в) перед возвратом дескриптора требуется переместить указатель текущей позиции файла на определенную позицию;
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[11]: Так что это за ходоки по собеседованиям?
От: dilmah США  
Дата: 08.05.11 19:39
Оценка:
М>а тут речь идет о том, что перед выходом из функции требуется совершить некоторые действия, варьирующиеся в зависимости от изменичивой логики кода. это может быть все что угодно:
М>а) если произошла ошибка записи в файл -- удаляем файл, в противном случае возвращаем его дескриптор;
М>б) если от нас ожидают именно дескриптор, а не файловый объект, то прикрутить к нему дескриптор не получиться;
М>в) перед возвратом дескриптора требуется переместить указатель текущей позиции файла на определенную позицию;

локальная структура с кастомным деструктором -- полностью удовлетворяет нуждам.

То есть грубо говоря, если обычно у с++ников класс состоит из функций, то тут наоборот, функция раскручивается вокруг класса.
Re[2]: о зубрилах
От: neFormal Россия  
Дата: 08.05.11 19:43
Оценка: 4 (1) :)
Здравствуйте, cli, Вы писали:

cli>Это нужно занести в аналы истории.


что за идиотизм?.
я не очень понимаю, зачем заносить истории что-то в анал когда лучше занести в аннал..
...coding for chaos...
Re[12]: Так что это за ходоки по собеседованиям?
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 08.05.11 19:44
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


М>>а тут речь идет о том, что перед выходом из функции требуется совершить некоторые действия, варьирующиеся в зависимости от изменичивой логики кода. это может быть все что угодно:

М>>а) если произошла ошибка записи в файл -- удаляем файл, в противном случае возвращаем его дескриптор;
М>>б) если от нас ожидают именно дескриптор, а не файловый объект, то прикрутить к нему дескриптор не получиться;
М>>в) перед возвратом дескриптора требуется переместить указатель текущей позиции файла на определенную позицию;

D>локальная структура с кастомным деструктором -- полностью удовлетворяет нуждам.

D>То есть грубо говоря, если обычно у с++ников класс состоит из функций, то тут наоборот, функция раскручивается вокруг класса.
согласен. можно создать класс-пустышку и запихнуть в его деструктор все действия, которые мы хотим выполнить по выходу из функции (это если я правильно понял вашу идею, в плюсах, увы, не силен).
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[11]: Так что это за ходоки по собеседованиям?
От: Abyx Россия  
Дата: 08.05.11 19:46
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>>>такое поведение деструктора еще хуже, чем return в середине функции. потому как код становится совсем неинтуитивным.


A>>TempFile, AutoDeletableFile, всё интуитивно понятно


М>temp файл можно и так создать через fopen. а тут речь идет о том, что перед выходом из функции требуется совершить некоторые действия, варьирующиеся в зависимости от изменичивой логики кода. это может быть все что угодно:


речь о том что по названию класса можно определить его поведение.
класс File не удаляет файл в деструкторе,
а класс TempFile — удаляет файл в деструкторе,

М>а) если произошла ошибка записи в файл -- удаляем файл, в противном случае возвращаем его дескриптор;

М>б) если от нас ожидают именно дескриптор, а не файловый объект, то прикрутить к нему дескриптор не получиться;
М>в) перед возвратом дескриптора требуется переместить указатель текущей позиции файла на определенную позицию;

// псевдокод

HFILE func(string name)
{
   TempFile file(name);

   err_code e;
   file.write_something(e);
   if(e)
       return INVALID_FILE_HANDLE; // ~TempFile удаляет файл

   file.seek(0);
   return file.release_handle(); // переменная file больше не владеет дескриптором, ~TempFile ничего не делает
}
In Zen We Trust
Re[13]: Практики?
От: neFormal Россия  
Дата: 08.05.11 19:57
Оценка:
Здравствуйте, cli, Вы писали:

Z_>>А що именно про это нужно знать? По виду вопросы — проще некуда. Вот допустим я ответил бы что класс отличается от структуры тем, что в классе есть возможность сделать частный, скрытый раздел, который будет недоступен при обращении к классу из функций других классов(ну там есть специальные средства — можно друзей объявить, отнаследоваться, но не суть). Это правильный ответ?

cli>Ответ не правильный. Различие между классом и структурой в типе видимости членов по умолчанию, у класса private, у структуры public.

не только.. есть ещё небольшие редковстречаемые отличия..
...coding for chaos...
Re[14]: Практики?
От: dZentle_man  
Дата: 08.05.11 20:02
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:


Z_>>>А що именно про это нужно знать? По виду вопросы — проще некуда. Вот допустим я ответил бы что класс отличается от структуры тем, что в классе есть возможность сделать частный, скрытый раздел, который будет недоступен при обращении к классу из функций других классов(ну там есть специальные средства — можно друзей объявить, отнаследоваться, но не суть). Это правильный ответ?

cli>>Ответ не правильный. Различие между классом и структурой в типе видимости членов по умолчанию, у класса private, у структуры public.

F>не только.. есть ещё небольшие редковстречаемые отличия..

Ну он просто сказал какой ответ был бы засчитан. Речь же как раз про то и шла, что он не требует на собеседованиях странного.
Re[6]: Так что это за ходоки по собеседованиям?
От: neFormal Россия  
Дата: 08.05.11 20:07
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

cli>>Мне тоже довелось лет так 15 назад проги на ассемблере на бумаге писать/читать, очень развивает внимательность и усидчивость...)

CC>Мсье мазохист.

в школе многие такой фигнёй страдали.. не учителку же слушать

ЗЫЖ нет, я этим не страдал..
...coding for chaos...
Re[14]: Практики?
От: 24  
Дата: 08.05.11 20:12
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>не только.. есть ещё небольшие редковстречаемые отличия..


Какие? Кроме того, что наследование для классов по-умолчанию приватное, а для сруктур публичное, и того, что в шаблонах вместо typename можно писать class, но нельзя struct (хотя это отличие ключевых слов, а не самих классов и структур).
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.