RGB>>Вам важно, чтобы было хорошо работнику. Но деньги платит работодатель. Если ты ему не нравишься — он что мазохист, чтобы тебя нанимать?
FR>Извини, но такой работодатель просто придурок который не может отделить личное от бизнеса.
RGB>>Нахрена он будет платить тебе деньги за свой дискомфорт?
FR>Ради прибыли.
В свое время он занимал должность руководителя глобальной кадровой службы IKEA, но теперь со всей ответственностью утверждает, что самая лучшая команда, с которой ему когда-либо доводилось работать, была у него именно в России. Его первые российские сотрудники не обладали опытом. Сегодня они успешные менеджеры. Но когда они, вчерашние студенты, были вынуждены сами нанимать персонал для первого магазина, Дальгрен дал им дельный совет, который в итоге сработал, и который стоит взять на вооружение: «Ты будешь проводить на работе третью часть своей жизни. Важно, чтобы тебе было легко и приятно работать с окружающими тебя людьми. Спроси себя, хочешь ли ты работать с этим человеком? Если да, бери его, если сомневаешься — не бери!»
K>В свое время он занимал должность руководителя глобальной кадровой службы IKEA, но теперь со всей ответственностью утверждает, что самая лучшая команда, с которой ему когда-либо доводилось работать, была у него именно в России. Его первые российские сотрудники не обладали опытом. Сегодня они успешные менеджеры. Но когда они, вчерашние студенты, были вынуждены сами нанимать персонал для первого магазина, Дальгрен дал им дельный совет, который в итоге сработал, и который стоит взять на вооружение: «Ты будешь проводить на работе третью часть своей жизни. Важно, чтобы тебе было легко и приятно работать с окружающими тебя людьми. Спроси себя, хочешь ли ты работать с этим человеком? Если да, бери его, если сомневаешься — не бери!»
Выше обсуждалось стремность нанимания более старшего человека из-за того что на него невозможно накричать.
Уверен что если такой начальник наберет людей с которыми ему приятно работать, то его фирма долго не протянет.
U_E>>я так понимаю, что если такие требования возникают, то это нарушение закона и проблемы в головах начальников. C>это я даже не собираюсь обсуждать. C>сейчас мы обсуждаем изменения правил форума.
Ну вот я и предлагаю привести правила форума в соответствие с законодательством. В чем проблема?
On 15.02.2011 20:18, FR wrote:
> Выше обсуждалось стремность нанимания более старшего человека из-за того > что на него невозможно накричать. > Уверен что если такой начальник наберет людей с которыми ему приятно > работать, то его фирма долго не протянет.
"А вы отпустите, вам же легче будет,
Ну чего возиться, раз жизнь осудит?!" (с)
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>это все здорово, но как это относится к теме поста?
Баним объявления с дискриминацией, это приводит к отсылке резюме на сабжевые вакансии и соответственно к приглашению на собеседование. Допустим, чел изначально не настроен брать женщин, но вдруг ошибся и пригласил. Или посмотрел, резюме хорошее, дай думает приглашу. Пообщался, хмм ... а тетка — то прикольная и специалист хороший, опять — же сиськи присутствуют. Взять её что — ли и возьмет. Вот, путем бана вакансий с дискриминацией мир и станет чуть чуть лучше
FR>Выше обсуждалось стремность нанимания более старшего человека из-за того что на него невозможно накричать. FR>Уверен что если такой начальник наберет людей с которыми ему приятно работать, то его фирма долго не протянет.
Вы можете немного более подробно описать почему его фирма долго не протянет? По-моему Вы как-то слишком легко делаете даете оценки бизнесу совершенно незнакомой Вам компании. Консультанты, над которыми принято хихикать, хотя бы на компанию смотрят прежде чем свои оценки давать.
VM>Баним объявления с дискриминацией, это приводит к отсылке резюме на сабжевые вакансии и соответственно к приглашению на собеседование. Допустим, чел изначально не настроен брать женщин, но вдруг ошибся и пригласил. Или посмотрел, резюме хорошее, дай думает приглашу. Пообщался, хмм ... а тетка — то прикольная и специалист хороший, опять — же сиськи присутствуют. Взять её что — ли и возьмет. Вот, путем бана вакансий с дискриминацией мир и станет чуть чуть лучше
Как всегда все происходит в каком-то fairy world.
Если человеку, который осуществляет первичный отсев, сказано "старше X не нужно", он/она будет направлять эти резюме прямиком в трэш.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Вы можете немного более подробно описать почему его фирма долго не протянет? По-моему Вы как-то слишком легко делаете даете оценки бизнесу совершенно незнакомой Вам компании. Консультанты, над которыми принято хихикать, хотя бы на компанию смотрят прежде чем свои оценки давать.
Ну как — бы потому, что следующий шаг после введения крика, как механизма управления компанией — введение телесных наказаний. Как думаешь, сколько она продержится?
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Если человеку, который осуществляет первичный отсев, сказано "старше X не нужно", он/она будет направлять эти резюме прямиком в трэш.
А если сколько лет в резюме не указано? Переписку с вопросом о возрасте, кстати, можно тоже на RSDN выложить
Здравствуйте, RGB_Dart, Вы писали:
RGB>Вам важно, чтобы было хорошо работнику. Но деньги платит работодатель. Если ты ему не нравишься — он что мазохист, чтобы тебя нанимать?
работодатель — это компания, а тот, кому не нравишься,- непосредственный руководитель.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Вы можете немного более подробно описать почему его фирма долго не протянет? По-моему Вы как-то слишком легко делаете даете оценки бизнесу совершенно незнакомой Вам компании. Консультанты, над которыми принято хихикать, хотя бы на компанию смотрят прежде чем свои оценки давать.
Я не обсуждаю незнакомую мне компанию.
Я смотрю на вопрос в общем виде, корректнее было бы написать что такое поведение менеджера в компании занимающейся сложной инженерной деятельностью повышает вероятность неудачи. Исключения конечно могут быть.
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>это все здорово, но как это относится к теме поста?
самым непосредственным образом. приведя правила раздела к духу ТК РФ, будет сделан шаг в сторону искоренения дискриминации. это даст шанс прорваться на собеседования прежде не попадающим туда людям. и может быть тогда ты встретишься с таким соискателем, который будет супер специалистом и тебе будет комфортно им руководить, хотя он и старше.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
U_E>>>я так понимаю, что если такие требования возникают, то это нарушение закона и проблемы в головах начальников. C>>это я даже не собираюсь обсуждать. C>>сейчас мы обсуждаем изменения правил форума. VM>Ну вот я и предлагаю привести правила форума в соответствие с законодательством. В чем проблема?
проблема в том что пока законодательство не соблюдается будет больше вреда чем пользы.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
C>>сейчас мы обсуждаем изменения правил форума. U_E>правила должны соответствовать духу трудового законодательства и духу конституции. дискриминация запрещена.
а я считаю что правила должны упрощать людям жизнь.
и тут мы с вами не сходимся. так что дальше, как мне кажется, обсуждать нечего.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Баним объявления с дискриминацией, это приводит к отсылке резюме на сабжевые вакансии и соответственно к приглашению на собеседование. Допустим, чел изначально не настроен брать женщин, но вдруг ошибся и пригласил. Или посмотрел, резюме хорошее, дай думает приглашу. Пообщался, хмм ... а тетка — то прикольная и специалист хороший, опять — же сиськи присутствуют. Взять её что — ли и возьмет. Вот, путем бана вакансий с дискриминацией мир и станет чуть чуть лучше
т.е. кроме как поржать других причин нету?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
K>>Если человеку, который осуществляет первичный отсев, сказано "старше X не нужно", он/она будет направлять эти резюме прямиком в трэш. VM>А если сколько лет в резюме не указано? Переписку с вопросом о возрасте, кстати, можно тоже на RSDN выложить
вот это пожалуйста, никто и не возражает.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
C>>это все здорово, но как это относится к теме поста? U_E>самым непосредственным образом. приведя правила раздела к духу ТК РФ, будет сделан шаг в сторону искоренения дискриминации. это даст шанс прорваться на собеседования прежде не попадающим туда людям. и может быть тогда ты встретишься с таким соискателем, который будет супер специалистом и тебе будет комфортно им руководить, хотя он и старше.
вернитесь в реальность. HR все равно не позавет его на собеседование. т.к. всеравно выяснит возраст.
Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
C>>>в том что он ни меняеть ничего. людей как не брали на работу, так и не будут брать. просто раньше люди знали о причине точно и заранее. VM>>Поясняю: допустим сделано как в США. Дискриминировать по возрастным признакам запрещено, даже спрашивать о возрасте нельзя — подсудное дело. Косвенным методом определить сколько лет человеку можно, но гемморойно, очень. Приходит к тебе на собеседование человек средних лет, выглядит хорошо, бодро. Как ты определишь сколько ему? C>ну вопрервых не придет, если у него в резюме нет года окончания института я его не приглашу.
Поэтому ты тут никогда не будешь никого собеседовать
C>но мы не в то русло свернули. я утверждаю что в ситуации которая сложилась у нас запрет на возросные требования дурацкий. C>это никак не помешает спросить о возрасте в личном письме.
Спроси. В цивилизованной стране твоя компания за это заплатит сумму с 5-6 нулями.
VM>>Что хорошего в дискриминации? А если дискриминируют тебя? C>когда меня дискриминируют плохо. когда я дискриминирую хорошо. это и называется субъективная оценка.
Это называется быть му****ком
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
