Всем привет!

Вообщем та тему хотел затронуть следующую... Полагаю ни для кого не секрет,
что в России с game development — просто каменный век! Игровых студий
пересчитать пальцев на одной руке хватит (прошу не путать с издателями, а
именно development)... В России както с этим вообще всё запущено!

Игровая индустрия меня интересует уже последние лет 6. И даже довелось
участвовать в одном игровом проекте! Впечатлений масса осталась!

Хотелось бы услышать представителей игровой индустрии, если они тут бывают,
как начиналось Ваше дело?!

Поясню, дело в том, что в России стартап такого проекта, практически
невозможен! Специалистов разработчиков в этой области практически не найти!
Толковых художников, аниматоров, звуко оформителей — тоже почти нет! И даже
если и находятся, то такие специалисты очень дорого стоят! В России же нету
университетов, где обучают game development, хотя например в США таких не мало!
Т.е. для такого
стартапа инвестиции нужны сразу, и большие! Если учесть, что отдача будет не
меньше чем через год-два! (Я сейчас говорю о создании нормальной игры,
action или стратегии, а не тетриса или арканоида).

Поскольку давно этим интересуюсь, то много изучал конъюктуру рынка,
потребности, спрос и т.д. Был както в командировке в Калифорнии, вот блин,
где всё просто! Там нужны только идеи, денег там навалом! А игровых контор
10 штук на квадратный километр! Странно, но в России даже и development
отделов нету многих известных контор, хотя тот же Ubisoft или Blizzard есть
во многих европейских странах и даже в Китае.

Немного поясню, почему мне это интересно: 1) это всегда было супер
прибыльно! следует заметить, что в первые две недели продаж игры "Ведьмак"
от польской студии CDProjekt, было продано на 15 млн. долларов копий игры!
(согласитесь, неплохо!) 2) это интересно! да, именно, просто интересно! 3) в
области программинга это самая интересная область, ибо сочетает в себе
практически все IT технологии: сети, БД, 3D графика, интерфейс, алгоритмы и
т.д. Да, относительно первого пункта конечно же большинство скажут: "Это не
всегда прибыльно!". И конечно же будут правы! Скажу даже больше, по моим
прикидкам, грубым оценкам, основываясь на рейтингах игровых сайтов и журналов,
могу прикинуть, примерно 70% вышедших игр вообще не окупают себя и инвестиции
потеряны безвозвратно! Около 20% остаются в нуле, или зарабатывают копейки,
но преобретают бесценный опыт! Около 10% вышедших игр удаётся неплохо заработать,
и только там буквально 1% — это игры на века, и зарабатывают сверхприбыли (World
of Warcraft от Blizzard, TES от Bethesda Softworks, и т.д.).

Да, дело рисковое, согласен! Я както читал отчёт манагеров из Westwood
Studio, это контора которая делала "Command&Conquer: Tiberian Sun 3", где
выпуск игры задержали на 4 года... Потом полконторы уволили, и даже Virgin
Games отказалась их покупать, они потом как тараканы разбежались, кто в
Electronic Arts, кто в Ubisoft, кто в Sony Entertainment... Ну да ладно, это
давно уже было...

Года 3 уже вынашиваю проект, так, по вечерам думаю, прикидываю... На проект
нужно всего 1 млн. долларов, что вообщем та немного... Первый прототип можно
получить через 1 год... Ну, естессно при полной комплектации штата
сотрудников и нормальном рабочем процессе и благостного сочетания
обстоятельств... Причём, интересно, многие может удивятся, но в процессе создания,
доля программинга очень мала, в основном это работа художников, дизайнеров,
звукорежисёров, сценаристов, level дизайнеров и т.д. В этом вы можете убедится,
посмотрев титры к любой известной игре, программеров от силы человек 8-10, а все
остальные 100-200 человек — это упомянутые выше человеки!

Предвидя кучу недовольных возгласов, могу сразу сказать, на голом
энтузиазме, да, можно чтото создать, например текстовый редактор WordPad, а
игру — не получится!

Какие у кого есть мысли? Принимается любая здравая критика! А еще лучше —
советы!

Спасибо.

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>Всем привет!

S>Вообщем та тему хотел затронуть следующую... Полагаю ни для кого не секрет,
S>что в России с game development — просто каменный век! Игровых студий
S>пересчитать пальцев на одной руке хватит (прошу не путать с издателями, а
S>именно development)... В России както с этим вообще всё запущено!

S>Игровая индустрия меня интересует уже последние лет 6. И даже довелось
S>участвовать в одном игровом проекте! Впечатлений масса осталась!

S>Хотелось бы услышать представителей игровой индустрии, если они тут бывают,
S>как начиналось Ваше дело?!

S>Поясню, дело в том, что в России стартап такого проекта, практически
S>невозможен! Специалистов разработчиков в этой области практически не найти!
S>Толковых художников, аниматоров, звуко оформителей — тоже почти нет! И даже
S>если и находятся, то такие специалисты очень дорого стоят! В России же нету
S>университетов, где обучают game development, хотя например в США таких не мало!
S>Т.е. для такого
S>стартапа инвестиции нужны сразу, и большие! Если учесть, что отдача будет не
S>меньше чем через год-два! (Я сейчас говорю о создании нормальной игры,
S>action или стратегии, а не тетриса или арканоида).

S>Поскольку давно этим интересуюсь, то много изучал конъюктуру рынка,
S>потребности, спрос и т.д. Был както в командировке в Калифорнии, вот блин,
S>где всё просто! Там нужны только идеи, денег там навалом! А игровых контор
S>10 штук на квадратный километр! Странно, но в России даже и development
S>отделов нету многих известных контор, хотя тот же Ubisoft или Blizzard есть
S>во многих европейских странах и даже в Китае.

S>Немного поясню, почему мне это интересно: 1) это всегда было супер
S>прибыльно! следует заметить, что в первые две недели продаж игры "Ведьмак"
S>от польской студии CDProjekt, было продано на 15 млн. долларов копий игры!
S>(согласитесь, неплохо!) 2) это интересно! да, именно, просто интересно! 3) в
S>области программинга это самая интересная область, ибо сочетает в себе
S>практически все IT технологии: сети, БД, 3D графика, интерфейс, алгоритмы и
S>т.д. Да, относительно первого пункта конечно же большинство скажут: "Это не
S>всегда прибыльно!". И конечно же будут правы! Скажу даже больше, по моим
S>прикидкам, грубым оценкам, основываясь на рейтингах игровых сайтов и журналов,
S>могу прикинуть, примерно 70% вышедших игр вообще не окупают себя и инвестиции
S>потеряны безвозвратно! Около 20% остаются в нуле, или зарабатывают копейки,
S>но преобретают бесценный опыт! Около 10% вышедших игр удаётся неплохо заработать,
S>и только там буквально 1% — это игры на века, и зарабатывают сверхприбыли (World
S>of Warcraft от Blizzard, TES от Bethesda Softworks, и т.д.).

S>Да, дело рисковое, согласен! Я както читал отчёт манагеров из Westwood
S>Studio, это контора которая делала "Command&Conquer: Tiberian Sun 3", где
S>выпуск игры задержали на 4 года... Потом полконторы уволили, и даже Virgin
S>Games отказалась их покупать, они потом как тараканы разбежались, кто в
S>Electronic Arts, кто в Ubisoft, кто в Sony Entertainment... Ну да ладно, это
S>давно уже было...

S>Года 3 уже вынашиваю проект, так, по вечерам думаю, прикидываю... На проект
S>нужно всего 1 млн. долларов, что вообщем та немного... Первый прототип можно
S>получить через 1 год... Ну, естессно при полной комплектации штата
S>сотрудников и нормальном рабочем процессе и благостного сочетания
S>обстоятельств... Причём, интересно, многие может удивятся, но в процессе создания,
S>доля программинга очень мала, в основном это работа художников, дизайнеров,
S>звукорежисёров, сценаристов, level дизайнеров и т.д. В этом вы можете убедится,
S>посмотрев титры к любой известной игре, программеров от силы человек 8-10, а все
S>остальные 100-200 человек — это упомянутые выше человеки!

S>Предвидя кучу недовольных возгласов, могу сразу сказать, на голом
S>энтузиазме, да, можно чтото создать, например текстовый редактор WordPad, а
S>игру — не получится!

S>Какие у кого есть мысли? Принимается любая здравая критика! А еще лучше -
S>советы!

S>Спасибо.

А может не стоит сразу так в космос с нуля?
Может есть смысл постепенно развиваться,
начать с небольшой студии казуальных игр, набирать команду,
приобретать тот самый бесценный опыт, рискуя меньшими деньгами?
А так сразу только бюджетные деньги пилятся, если и найдете инвестора, так только там

есть крамольная мысль, что дело в состоянии общества
исполнителей-технарей толковых в россии много
НО...
для создания успешных игр нужны жадные до денег творцы и жадные до денег кидалты
а такие обычно кучкуются там где есть массовый спрос на творчество и общество созрело для того, чтобы воспринимать кидалтов как полноценных членов общества, а не каких-то уродов, и позволить им зарабатывать КУЧУ денег, а не "на тебе, мальчик, 10 000 баксов и вали отсюда, тут серьезные дяди работают и серьезный бизнес начался"

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>Всем привет!

S>Года 3 уже вынашиваю проект, так, по вечерам думаю, прикидываю... На проект
S>нужно всего 1 млн. долларов, что вообщем та немного... Первый прототип можно
S>получить через 1 год... Ну, естессно при полной комплектации штата
S>сотрудников и нормальном рабочем процессе и благостного сочетания
S>обстоятельств...
S>...программеров от силы человек 8-10, а все
S>остальные 100-200 человек...

Выделенное не согласуется. 1 миллион делить на 12 месяцев — это 83 килобакса. Такая или даже большая сумма у вас уйдет просто на содержание офиса на 100-200 человек и решение сопуствующих проблем. Но, допустим, офис и всё-всё-всё бесплатно. Допустим за время разработки количество наемных сотрудников будет колебаться от нескольких человек в начале до двух сотен в конце.
Но и тогда в среднем 100 человек будут получать по 830 долларов в месяц!

S>Предвидя кучу недовольных возгласов, могу сразу сказать, на голом
S>энтузиазме, да, можно чтото создать, например текстовый редактор WordPad, а
S>игру — не получится!

Именно. А судя по цифрам вы предлагаете людям на голом энтузиазме работать да еще и непонятно где деньги на офис брать.

S>Какие у кого есть мысли? Принимается любая здравая критика! А еще лучше -
S>советы!

Пересчитать бюджет для начала.

S>Спасибо.

P.S. Собственно, причина отсутствия вложений в геймдев в России и соседних странах именно в том, что бизнесмен у которого есть, скажем, 10 млн. долларов (а не 1 млн, они ведь люди реалистичные) скорее вложит их в какой угодно бизнес, но не в непредсказуемый геймдев.

сорри за оверквот...

Я конечно понимаю, 3 года вынашивания идеи, очень хочется ее начать реализовывать, но не получится вот так с нуля, без опыта, большую команду собрать и чтоб сразу все получилось.

Если жаль откладывать реализацию идеи — попробуйте продать сценарий крупной компании, шансов и то больше, чем инвестора найти, хотя деньги конечно совсем не те.

Здравствуйте, SE, Вы писали:

SE>Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>>Всем привет!

S>>Года 3 уже вынашиваю проект, так, по вечерам думаю, прикидываю... На проект
S>>нужно всего 1 млн. долларов, что вообщем та немного... Первый прототип можно
S>>получить через 1 год... Ну, естессно при полной комплектации штата
S>>сотрудников и нормальном рабочем процессе и благостного сочетания
S>>обстоятельств...
S>>...программеров от силы человек 8-10, а все
S>>остальные 100-200 человек...

SE>Выделенное не согласуется. 1 миллион делить на 12 месяцев — это 83 килобакса. Такая или даже большая сумма у вас уйдет просто на содержание офиса на 100-200 человек и решение сопуствующих проблем. Но, допустим, офис и всё-всё-всё бесплатно. Допустим за время разработки количество наемных сотрудников будет колебаться от нескольких человек в начале до двух сотен в конце.
SE>Но и тогда в среднем 100 человек будут получать по 830 долларов в месяц!

Нет-нет, цифры о кол-ве сотрудников были приведены в качестве примера, как это присутствует в других игровых компаниях... Конечно же я тут всё примерно расписал, так сказать, чтобы внести некоторые представления...

А про бюджет! Хе! Многие компании например привлекают к озвучке или для видеовставок известных актёров Голливуда, что сами понимаете, бюджет повышает в разу! Я еще не учитываю, например, аренду оборудования или студии Motion Capture, написание оригинальных саунд трэков от известных композиторов и т.д.

S>>Предвидя кучу недовольных возгласов, могу сразу сказать, на голом
S>>энтузиазме, да, можно чтото создать, например текстовый редактор WordPad, а
S>>игру — не получится!

SE>Именно. А судя по цифрам вы предлагаете людям на голом энтузиазме работать да еще и непонятно где деньги на офис брать.

S>>Какие у кого есть мысли? Принимается любая здравая критика! А еще лучше -
S>>советы!

SE>Пересчитать бюджет для начала.

S>>Спасибо.

SE>P.S. Собственно, причина отсутствия вложений в геймдев в России и соседних странах именно в том, что бизнесмен у которого есть, скажем, 10 млн. долларов (а не 1 млн, они ведь люди реалистичные) скорее вложит их в какой угодно бизнес, но не в непредсказуемый геймдев.

1. Мне както пришлось один раз присутствовать при деловой беседе одного из инвесторов и руководителя одного из игровых проектов в США:
(я кратко и утрирую, но смысл будет ясен)

Инвестор: Сколько Вам нужно денег на проект, и какие примерные сроки?
Руководитель проекта: Около $5 млн, народ уже есть, часть разработчиков переманили из Crytek, офис есть, уже скоро пойдёт реклама, на проект нужно 1,5 года! Вот примерный сценарий игры, и немного скетчей!
Инвестор: Окэй, вот чек! Всё ребят, поехали! Работаем!

2. Вот примерный разговор меня с инвестором в России:
Я: Вот примерный сценарий игры, примерный цифры и суммы!
Инвестор: Хм! Замечательно! Очень интересно! Приступайте, работаем!
Я: А деньги?
Инвестор: Ого! Нифига себе, так вам еще и деньги нужны?

P.S. Вот поэтому в США и строят кучу оригинальных автомобилей, мотоциклов, частные космические корабли, люди почти без образования... Это просто интересно! Там вообще люди стараются интересно жить! Я встречал там людей, которые заведомо знали, что идея 99% провальная, и деньги будут потеряны! Но этим интересно заниматься!!! Не ошибается тот, кто ничего не делает!

Наивно наверное несколько, но именно это мне в них нравится!

S>Я встречал там людей, которые заведомо знали, что идея 99% провальная, и деньги будут потеряны! Но этим интересно заниматься!!! Не ошибается тот, кто ничего не делает!

(ветку в политику)
потому что это не их деньги
это дань собранная с колоний

Здравствуйте, Demotivated, Вы писали:

D>А может не стоит сразу так в космос с нуля?
D>Может есть смысл постепенно развиваться,
D>начать с небольшой студии казуальных игр, набирать команду,
D>приобретать тот самый бесценный опыт, рискуя меньшими деньгами?
D>А так сразу только бюджетные деньги пилятся, если и найдете инвестора, так только там

Извините, но глупый подход вы написали! Я Вам предлагаю спроектировать и сделать классный болид Формулы-1, а Вы мне предлагаете: "Ну, начните к примеру, с велосипеда, или роликовых коньков!"

Это совершенно разные классы задач и ниши на рынке!

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

Ну на КРИ 2010 вы уже опоздали так что, ждать вам KРИ 2011.
Там могли бы со своим сценарием походить по нашим крупным игровым
студиям.
Ну наверное вы знаете такое понятие игровой индустрии
как дизайн-документ. Вот сделайте и попробуйте заинтересовать
крупную игровую студию из наших.

Самостоятельно пытаться открыть стартап на проект такого уровня в
России это не реально, завалите сразу, даже если деньги найдете.

Здравствуйте, sath, Вы писали:

S>Самостоятельно пытаться открыть стартап на проект такого уровня в
S>России это не реально, завалите сразу, даже если деньги найдете.

Согласен с Вами! Именно примерно это я и хотел сказать! Но тем не менее,
появилась же студия Katauri.

Есть один из вариантов: это совместная работа "под крышей" известной компании,
как например получилось с .dat, которая сделала Disciples 3, под "чутким"
руководством THQ! И что из этого получилось, можете посмотреть низкие рейтинги
игры на любом информационном портале по играм! Супер убыточный проект, но
тем не менее почему та делался же!

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>Извините, но глупый подход вы написали! Я Вам предлагаю спроектировать и сделать классный болид Формулы-1, а Вы мне предлагаете: "Ну, начните к примеру, с велосипеда, или роликовых коньков!"

А вы можете предъявить ранее сделанные вами болиды?
Говорите вы участвовали в разработке болида? В качестве кого? Проектировщика 17-й гайки?

Если вернуться к теме разработки игры, у вас попросту нет опыта во многом, что касается организационной части.
Поэтому все, на что вы можете рассчитывать сейчас в лучшем случае, это что вашим сценарием заинтересуется другая команда.

А начав с "роликовых коньков", вы имеете шанс заиметь этот самый опыт, не говоря уже о том, что даже руководителю с опытом потребуется немало времени чтобы создать команду и поставить сам процесс разработки.

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

Я просто хочу сказать, что если проект сильно затратный, то в России его можно
осуществить, только под крылом крупной игровой студии, например 1с.
Только такие фирмы смогут вас кормить в течении 2-3 лет, правильно контролировать
и при этом не сесть на шею с воплем ну где где же результат.

Я думаю ваша задача, или персонально заинтересовать крупную игровую студию и
стать в проекте руководящим лицом, или собрать группу единомышленников
создать сценарий, дизайн документ, скетчи, модели, прототип и заинтересовать
игровую студию как начинающая команда.

Здравствуйте, sath, Вы писали:

S>Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

1с вроде прекратила финансирование разработок, осталось только локализация западных игр

AVV>1с вроде прекратила финансирование разработок, осталось только локализация западных игр

Наверное мои сведения тогда сильно устарели. Я просто не в игровой сфере работаю.

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

Несколько мыслей.

1)Начинаем с простых игр. Да — да, казуалки:флеш, айфон, андроид
2)Потом переходим на игры для соцсетей
3)Один программист на один проект в целом плохая стратегия. Для создания качественного продукта опытный программер(писать движок), один — два мида(доводка, создание ГУЯ) и один джуниор-куда пошлют. Ещё понадобится геймдизайнер, художник/аниматор/3D моделлер и тестер. Рабочую силу всех, кроме мидов можно расшаривать на два, максимум три проекта. Делать меньше трех проектов не рекомендуется т.к. из трех "выстрелит" один.
3)Взять трех дешевых студентов с горящими глазами и не поставить над ними умудренного опытом "дядю"- плохая стратегия.
4) Профессионалы не работают за интересные проекты.
5) Никогда не делаем дизайнера начальником программистов

Удачи тебе

Да, и неплохо бы определиться с целями.
Хотите во что-бы то ни стало реализовать _эту_ игру, и ради этого создать команду?
Или во что-бы то ни стало заработать денег, а данная игра, как наиболее эффективный на ваш взгляд способ это сделать?

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>А про бюджет! Хе! Многие компании например привлекают к озвучке или для видеовставок известных актёров Голливуда, что сами понимаете, бюджет повышает в разу! Я еще не учитываю, например, аренду оборудования или студии Motion Capture, написание оригинальных саунд трэков от известных композиторов и т.д.

Ага, я всегда удивлялся, как они (западный геймдев) в бюджеты влазят. Ну, то есть, они конечно как и везде обычно не влазят, но масштабы расходов потрясают!

S>1. Мне както пришлось один раз присутствовать при деловой беседе одного из инвесторов и руководителя одного из игровых проектов в США:
S>(я кратко и утрирую, но смысл будет ясен)

S>Инвестор: Сколько Вам нужно денег на проект, и какие примерные сроки?
S>Руководитель проекта: Около $5 млн, народ уже есть, часть разработчиков переманили из Crytek, офис есть, уже скоро пойдёт реклама, на проект нужно 1,5 года! Вот примерный сценарий игры, и немного скетчей!
S>Инвестор: Окэй, вот чек! Всё ребят, поехали! Работаем!

S>2. Вот примерный разговор меня с инвестором в России:
S>Я: Вот примерный сценарий игры, примерный цифры и суммы!
S>Инвестор: Хм! Замечательно! Очень интересно! Приступайте, работаем!
S>Я: А деньги?
S>Инвестор: Ого! Нифига себе, так вам еще и деньги нужны?

Да, такие реалии. Не будем забывать, правда, что у венчурных "ангелов" таких миллионных проектов пучок. И что большая часть будет безжалостно свернута, порезана, продана и т.д. по вкусу приправим газетными заголовками.

S>Я встречал там людей, которые заведомо знали, что идея 99% провальная, и деньги будут потеряны! Но этим интересно заниматься!!!

Как раз я наоборот встечался с тем, насколько американцы умеют быстро фиксировать потери и перекидывать финансы на более живучие проекты. Просто те, кто продолжают работать, уверены в конечном успехе.
А вот соотественники наоборот — самоуверенны, склонны, всегда зажимаясь, как в описанном вами примере, выцеживать из себя бабло по копейке, упорно не желая вкладывать реально необходимые проекту деньги, и терпя при этом явные убытки год за годом.

S>Там вообще люди стараются интересно жить!
О, да! В этом они молодцы!

Здравствуйте, Demotivated, Вы писали:

D>Да, и неплохо бы определиться с целями.
D>Хотите во что-бы то ни стало реализовать _эту_ игру, и ради этого создать команду?
D>Или во что-бы то ни стало заработать денег, а данная игра, как наиболее эффективный на ваш взгляд способ это сделать?

В том та и дело, что хочется создать команду, которая может и не будет профессиональна сначала, но зато потом станет! Т.е. хочется пройти полноценный путь, как ребёнок учится читать и становится на ноги... Т.е. хочется искать, ошибаться, утирать сопли и опять искать, пробовать, изобретать и т.д.
И именно хочется сделать это в России, с российскими участниками, на российские средства, чтобы создать серьёзную конкуренцию иностранным студиям, а не копировать очередной Blizzard в помощь американской экономике и потом плясать под дудку мегакорпораций...

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

То что ты рассказываешь — вполне себе Каноничный (С) паттерн поведения (обычно) юного программиста, называется такой паттерн: проЭкт.
Через это проходят наверное почти все, и все по началу очень обижаются что им не дают денег под то что они называют идеей или сценарием (хотя конечно что бы они не воображали — ни тем ни другим оно не является).

>Там нужны только идеи, денег там навалом!
Да идеи везде нужны и под хорошую идею денег и у нас дадут. Только идея — это нечто более сложное: "а давайте сделаем тетрис с финтифлюшками". Идея — это открытие новой экологической ниши, того чего раньше ни у кого не было и что, при этом — интересно.

>это всегда было супер прибыльно!
Это обманчивое ощущение. Риски очень велики и теория хаоса в действии.

>следует заметить, что в первые две недели продаж игры "Ведьмак" от польской студии CDProjekt
В данном случае ты не анализируешь статистику, а смотришь на отдельные _успешные_ проекты, в которые вложены усилия которых ты вложить, скорее всего не можешь. А тысячи неуспешных почему-то игнорируешь.

>это интересно! да, именно, просто интересно!
Можно сказать, что это бич индустрии, а не её преимущество Происходит подмена понятий, вместо работы за деньги — разработчики начинают гнаться за интересом. Ни к чему хорошему это не приводит (для них).

>сети, БД, 3D графика, интерфейс, алгоритмы и т.д.
Где ты нашёл БД я не понял, а остальное там на довольно поверхностном уровне.

>Года 3 уже вынашиваю проект, так, по вечерам думаю, прикидываю... На проект нужно всего 1 млн. долларов, что вообщем та немного...
Ну возьми в банке Надеюсь залога у тебя хватит, это же немного И вперёд, всё очень просто.

>Ну, естессно при полной комплектации штата сотрудников и нормальном рабочем процессе и благостного сочетания обстоятельств...
Ага, выстраивание достаточно надёжной инфраструктуры (офис, аппаратура, поддержка, поиск и поддержка адекватного персонала, текущие средства) которая смогла бы переваривать миллионодолларовые+ проекты — как раз примерно миллион и стоит. Без этих затрат оно превращается в гопничество и следовательно — неадекватные риски.

>Причём, интересно, многие может удивятся, но в процессе создания, доля программинга очень мала
Это вобщем-то банальный факт, который ИМХО как раз ты сам и недопонимаешь — раз акцентируешься на этом Самое дорогое тут — железная воля и практичность у руководства (которых ты лишён), и как правило — связи.

> Какие у кого есть мысли? Принимается любая здравая критика! А еще лучше — советы!
ИМХО самой лучшей рекомендацией было бы: Забей на игры. Ты там не заработаешь.
Иначе: начни с малого. Сделай сам и успешно продай игру под айфон Она тебе по силам, скорее всего. После этого твой опыт и адекватность вырастет на пару порядков и можно будет думать о чём-нибудь ещё

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

>>это всегда было супер прибыльно!
NBN>Это обманчивое ощущение. Риски очень велики и теория хаоса в действии.

Риски невелики в торговле апельсинами на рынке... О чом я уже упомянул!

>>следует заметить, что в первые две недели продаж игры "Ведьмак" от польской студии CDProjekt
NBN>В данном случае ты не анализируешь статистику, а смотришь на отдельные _успешные_ проекты, в которые вложены усилия которых ты вложить, скорее всего не можешь. А тысячи неуспешных почему-то игнорируешь.

там я приводил доводы, а не статистику! про статистику чуть ниже!

>>это интересно! да, именно, просто интересно!
NBN>Можно сказать, что это бич индустрии, а не её преимущество Происходит подмена понятий, вместо работы за деньги — разработчики начинают гнаться за интересом. Ни к чему хорошему это не приводит (для них).

Это всегда было, есть и будет интересно! Человеки играли всегда, даже во всякие кризисы!!!

>>сети, БД, 3D графика, интерфейс, алгоритмы и т.д.
NBN>Где ты нашёл БД я не понял, а остальное там на довольно поверхностном уровне.

Сразу видно, человек вообще никаким боком не касался game dev'а никаким боком!
Во всех massive multiplayer online games весь messaging, player movements и т.д. сохраняется в БД. Некоторые хранят скриптинг, текстуры, модели в упакованной БД-файл, или своя файловая система в одном файле и т.д.
УАУ! Поверхностно??? Да я вообще уже убедился, что game dev — это единственная комплексная и самая сложная область в программинге: графика, алгоритмы (AI, collision detection, terrain generators и т.д.), анимация моделей, шейдинг, скриптинг, аудио-видео, GPU и т.д. — это всё просто и поверхностно??? Да одно только описание алгоритма динамики поведения автомобиля в симуляторе на сайте gamedev.net заняло 12 страниц! Да хотя бы только многие технологии и алгоритмы в оптимизации работы процессора Intel и видеокарт NVIDIA родилось только по причине игр, а не потому что кому та захотелось создать новый MFC контрол!

>>Года 3 уже вынашиваю проект, так, по вечерам думаю, прикидываю... На проект нужно всего 1 млн. долларов, что вообщем та немного...
NBN>Ну возьми в банке Надеюсь залога у тебя хватит, это же немного И вперёд, всё очень просто.

Остроумию нет предела...

>>Причём, интересно, многие может удивятся, но в процессе создания, доля программинга очень мала
NBN>Это вобщем-то банальный факт, который ИМХО как раз ты сам и недопонимаешь — раз акцентируешься на этом Самое дорогое тут — железная воля и практичность у руководства (которых ты лишён), и как правило — связи.

Да я вообще ничего не понимаю! Тем более Вас!!!

>> Какие у кого есть мысли? Принимается любая здравая критика! А еще лучше — советы!
NBN>ИМХО самой лучшей рекомендацией было бы: Забей на игры. Ты там не заработаешь.

По прибыльности индустрия производства компьютерных видеоигр думаю примерно граничит с прибыльностью торговли нефтью!