Цитата : >Но если будет отказ, то российская отрасль экспорта готовых продуктов и услуг по разработке ПО просто перестанет существовать
По моему экспорт готовых продуктов и продажа человеко-часов совершенно разные вещи. Порой мне вообще кажется что компании продающие человеко часы это что то неправильное , а может оно и к лучшему если их не будет.
Здравствуйте, NiJazz, Вы писали:
NJ>Почитайте, коллеги, интересно.
не раскрыта разница между компаниями, которые кодируют для западных заказчиков, и теми, которые создают и продают свой собственный продукт. и пусть первые не думают, что они сильно "правильнее", тех, которые экспортируют нефть и лес. глава же Luxoft, заметьте, все мешает в одну кучу:
...Но если будет отказ, то российская отрасль экспорта готовых продуктов и услуг по разработке ПО просто перестанет существовать», — без особого энтузиазма констатировал IT-менеджер.
Здравствуйте, sined, Вы писали:
S>По моему экспорт готовых продуктов и продажа человеко-часов совершенно разные вещи. Порой мне вообще кажется что компании продающие человеко часы это что то неправильное , а может оно и к лучшему если их не будет.
Вы ремонт дома полностью сами делаете или покапаете человеко-часы людей которые на этом живут?
1. Тема связи инновационных технологий с тупым аутсорсом не раскрыта
2. Когда предприятие зарабатывает мало есть три варианта: a) закрыться b) найти как зарабатывать больше c) сократить расходы. Вариант (c) почему-то никогда не обсуждается.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали: >2. Когда предприятие зарабатывает мало есть три варианта: a) закрыться b) найти как зарабатывать больше c) сократить расходы. Вариант (c) почему-то никогда не обсуждается.
а когда обсуждается — то часто доходит до идиотизма.
Здравствуйте, NiJazz, Вы писали: NJ>http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1135957/ NJ>Почитайте, коллеги, интересно.
Мое внимание привлек график: затраты на оплату и прибыль. ИТ там 77%... Хех прям такие значения, что можно подумать статистика откатов. Ну правильно программерам за 1 мес. платят 200$ и за этот же месяц получают за "работу" 20000 от гос. компании. Не все конечно, но в статье это перемешано.
kosmik пишет: > > 2. Когда предприятие зарабатывает мало есть три варианта: a) закрыться > b) найти как зарабатывать больше c) сократить расходы. Вариант (c) > почему-то никогда не обсуждается.
Давайте обсудим. Например, сокращение или отмена премий, отказ от ДМС,
коммерциализация внутреннего обучения, переезд офиса в класс С. Нравится
такое обсуждение?
sined пишет: > > Цитата : >>Но если будет отказ, то российская отрасль экспорта готовых продуктов и > услуг по разработке ПО просто перестанет существовать > > По моему экспорт готовых продуктов и продажа человеко-часов совершенно > разные вещи. Порой мне вообще кажется что компании продающие человеко > часы это что то неправильное , а может оно и к лучшему если их не будет.
Во-первых, компании (если речь идёт об аутсорсерах) продают проекты, а
не "человеко-часы". Они могут (и чаще всего так и есть) делаться по
модели "time and materials", то есть когда заказчик компенсирует расходы
на команду. Но это не отменяет проектной природы деятельности аутсорсеров.
Во-вторых в аутсорсерах работает много народу, причём, вопреки
распространённым в некоторых кругах верованиям, народ этот в основном
весьма квалифицированный и с серьёзным опытом работы. Допустим эти
компании закроются и эти люди окажутся на рынке труда. Хотите ли вы
дополнительной конкуренции? Мне-то как работодателю это будет только на
пользу, а вот вам?
H>Давайте обсудим. Например, сокращение или отмена премий, отказ от ДМС, H>коммерциализация внутреннего обучения, переезд офиса в класс С. Нравится H>такое обсуждение?
Я бы еще добавил сокращение или мораторий на рост зарплат Ну если у конторы проблемы с бизнесом, прибыльностью, контролем за костами — что еще делать?
kosmik пишет:
> H>Давайте обсудим. Например, сокращение или отмена премий, отказ от ДМС, > H>коммерциализация внутреннего обучения, переезд офиса в класс С. Нравится > H>такое обсуждение? > > Я бы еще добавил сокращение или мораторий на рост зарплат Ну если у > конторы проблемы с бизнесом, прибыльностью, контролем за костами — что > еще делать?
Так это и есть самый что ни на есть "контроль за костами", основная их
часть так сказать. А про бизнес и прибыльность там в предыдущем пункте
было, не нужно перемешивать. Это ответ конкретно на пункт про
"сокращение расходов".
H>Так это и есть самый что ни на есть "контроль за костами", основная их H>часть так сказать. А про бизнес и прибыльность там в предыдущем пункте H>было, не нужно перемешивать. Это ответ конкретно на пункт про H>"сокращение расходов".
И? Вполне нормальное обсуждение. Минус бенефиты, минус бонусы, офис подешевле — разве это не естественно, если денег не хватает? Проблема в чем?
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>И? Вполне нормальное обсуждение. Минус бенефиты, минус бонусы, офис подешевле — разве это не естественно, если денег не хватает? Проблема в чем?
В Украине крупные компании пошли в прошлом году по такому сценарию...
kosmik пишет:
> И? Вполне нормальное обсуждение. Минус бенефиты, минус бонусы, офис > подешевле — разве это не естественно, если денег не хватает? Проблема в чем?
Проблема в том, что это — не выход. Если конечно офис не на "золотой
миле" расположен
kosmik пишет: > > H>Проблема в том, что это — не выход. Если конечно офис не на "золотой > H>миле" расположен > > Почему не выход? Вы хотите сказать что снижение расходов не увеличит > прибыльность и не улучшит конкурентоспособность наших компаний?
Большинству компаний просто нечего _существенно_ сокращать кроме зарплат
работников — в статье относительно честно показана доля зарплаты в
расходах ИТ-компании. Сокращение зарплаты — сильная демотивация, чтобы
там реально не происходило на рынке труда и, как следствие, падение
производительности. Повысит ли это прибыльность? Да, в краткосрочной
перспективе повысит. Улучшит ли это конкурентоспособность? Я считаю что
вряд ли.
H>Большинству компаний просто нечего _существенно_ сокращать кроме зарплат H>работников — в статье относительно честно показана доля зарплаты в H>расходах ИТ-компании. Сокращение зарплаты — сильная демотивация, чтобы H>там реально не происходило на рынке труда и, как следствие, падение H>производительности. Повысит ли это прибыльность? Да, в краткосрочной H>перспективе повысит. Улучшит ли это конкурентоспособность? Я считаю что H>вряд ли.
Рекомендация еще меньше платить программистам весьма забавляет. если вам нужны умные люди — платите. Много не можете платить? попытайтесь работать с ПТУшниками. Может быть ваш бизнес расцветет :0)
Впрочем, если умные прогнутся и будут работать за зарплату МЕНЬШЕ чем у водителя — они не умные ни фига. Что мы и наблюдаем :0)
Вон в соседнем топике мужик в опытом под 10 лет пашет как лошадь за 45 тр. Он умный? нет конечно.
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
E>Мое внимание привлек график: затраты на оплату и прибыль. ИТ там 77%... Хех прям такие значения, что можно подумать статистика откатов. Ну правильно программерам за 1 мес. платят 200$ и за этот же месяц получают за "работу" 20000 от гос. компании. Не все конечно, но в статье это перемешано.
Что вы хотите доказать? Что те кто пилит бабло выживут при любых накрутках на ЗП? И что?
Ну правильно программерам за 1 мес. платят 200$ и за этот же месяц получают за "работу" 20000 от гос. компании. 
