На этом сайте разместил заказ на разработку БД. Проект несложный, на 20дней. Уже 2месяца его делает уже 3й программер! и все делают дилетантски: масса ошибок; элементы интерфейса расположены криво; ТЗ читают невнимательно, постоянно несоответствия; часть ТЗ пропускают; пытаются схалявить, использовать упрощённые (ввод прямо в таблицы) или готовые (на английском) модули; и ещё пытаются цепляться к ТЗ в духе "у вас там не написано, что для вводимой информации нужна функция редактирования/удаления", что для профи должно быть очевидно; не выдерживают сроки; затем обещают "щаща мы успеем" и опять не выдерживают; на письма с требованием делать как следует и наверстать график, вместо извенений, хамят или игнорируют...

У первого был только один пример, у другого было несколько примеров, у третьего более 20!

Ко мне, как к заказчику, "претензии" были только у первого в духе "разжуйте что и как" до уровня "куда двигать кнопки, как выравнивать объекты, какие связи в БД делать" что полнейший идиотизм, у других 2х никаких претензий к моей стороне заказчика нет.

Пока не буду писать их имена, мне просто интересно — среди фриланс программеров бывают Профессионалы и вообще люди Достойные, держащие своё слово? Или почти все болтуны-дилетанты и сидя далеко от заказчика чувствуют себя очень круто и не боятся что их накажут?

ps вопрос к модератору — Хочу создать живую тему-рассказ про работу над этим проектом с именами программеров, подробным рассказом кто как работал и кто сейчас вафлит, чтобы следующие заказчики были в курсе и не попали на этих обманщиков-дилетантов! правилами это не запрещено?

По-моему, еще в прошлый раз большинство сделало вывод, что с Вами лучше не связываться. Но кто-то видимо рискнул

Здравствуйте, Pa6oTa, Вы писали:

PT>ps вопрос к модератору — Хочу создать живую тему-рассказ про работу над этим проектом с именами программеров, подробным рассказом кто как работал и кто сейчас вафлит, чтобы следующие заказчики были в курсе и не попали на этих обманщиков-дилетантов! правилами это не запрещено?

Предлагаю, сначала опубликовать имя самого заказчика, чтобы потенциальные исполнители знали куда выстраиваться в очередь

> notacat
Вы так просто раскидываетсь выводами, а из чего вы их вывели? Из того, что я написал ФИО и адрес дилетанта чтобы предупредить других заказчиков? Вы защищаете дилетантов? Потому что вы сам(а) дилетант?

Ничего личного, но качественная разработка стоит качественных денег.
Наверно вы не убедили тех, кто может качественно, что им нужно бросить текущие дела и заняться вашей задачей "на 20 дней".

> Curufinwe
У вас есть какие-то претензии ко мне? С чего это вы нападаете на меня? Защищаете свою братию? Братию дилетантов?

Здравствуйте, Pa6oTa, Вы писали:

>> Curufinwe
PT>У вас есть какие-то претензии ко мне? С чего это вы нападаете на меня? Защищаете свою братию? Братию дилетантов?

Где вы увидели нападки . Просто хороший заказчик сейчас редкость, вот и хочется узнать его поближе. Тем более если вы хотите придать гластности имена исполнителей, то почему же не хотите открыть своё?

>> notacat
PT>Вы так просто раскидываетсь выводами, а из чего вы их вывели? Из того, что я написал ФИО и адрес дилетанта чтобы предупредить других заказчиков? Вы защищаете дилетантов? Потому что вы сам(а) дилетант?

Наверное все читающие сами определят, кто именно в этой теме раскидывается выводами.
Про ФИО — это Ваше личное дело. Если Вас не беспокоит законодательство о защите личной информации или просто этические соображения, то можете их домашние адреса написать, думаю, после этого вообще не найдется адекватных людей, которые захотят с Вами хотя бы разговаривать, не то что работать.
Можете думать по моему поводу, что хотите, но по-моему Вам надо обратиться к психологу и поработать с целеполаганием. По Вашим топикам создается ощущение, что у Вас цель — не сделать проект, а найти, на кого можно публично покричать.

Модераторы, не удаляйте эту тему, пожалуйста, а то он будет продолжать искать и находить фрилансеров, чтобы потом публиковать их фамилии.

> goldblueranger
Первый культурный ответ из уже 4 (это кстати тоже показатель уровня фрилансеров).
Отвечаю — за хорошую работу нужно хорошо платить. Но давайте разберёмся в том, что такое "действительно хорошая работа"?
1. Полное самостоятельное понимание и следование поставленной задаче (именно задаче требуемой заказчику, а не готовому ТЗ!).
2. Полное самостоятельное создание максимально удобного, продуманного, наглядного интерфейса.
3. Полное самостоятельное разработка и программирвоание функций, связей, оптимизаций внутри программы.
4. Полное самостоятельное исправление ошибок.
5. Полная "пост продажная" поддержка и документация.

а) НИ ОДИН из программеров брахшихся за эту работу не выполнил НИ ОДИН из пунктов!
б) Программеры видели ТЗ до начала работы и все согласились на условия и оплату и сами! назвали сроки исполнния. Если человек берёться за работу — он ОБЯЗАН соблюсти хотя бы сроки или качество и уровень качества общения с заказчиком...

Поэтому после заключения договорённости уже никак некатит аппелировать к якобы недостаточной оплате.

> Curufinwe
Вы задаёте слишком глупый вопрос. Отвечу — я не хочу раскрывать своё имя, тк я, в отличии от дилетантов-обманщиков:
а) никого не подводил
б) стараюсь вести себя достойно и не стану обсирать в интернете человека без дела, а вот (вы?) фрилансеры-обманщики, судя по вашей работе, на такое поведение вполне способны

Здравствуйте, Pa6oTa, Вы писали:

PT>5. Полная "пост продажная" поддержка и документация.

Улыбнуло

Здравствуйте, Pa6oTa, Вы писали:

PT>а) НИ ОДИН из программеров брахшихся за эту работу не выполнил НИ ОДИН из пунктов!
PT>б) Программеры видели ТЗ до начала работы и все согласились на условия и оплату и сами! назвали сроки исполнния. Если человек берёться за работу — он ОБЯЗАН соблюсти хотя бы сроки или качество и уровень качества общения с заказчиком...

объясню вам один маленький нюанс, о котором некоторые заказчики-новички не подозревают
если они предлагают за проект сумму меньше среднерыночной, то взявшийся за проект работник имеет право либо тянуть сроки, либо халтурить с качеством
а либо понемножку и то и другое — и скорее всего он будет вести себя именно так
(знаете правило? дешево, быстро, качественно — выберете любые два пункта)
и заказчик САМ ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ ЭТО
многие работники попросту не будут вам говорить ни о качестве ни о задержках

и самое интересное, что в большинстве случаев заказчик действительно это понимает!

>>> notacat
Доказать свои "ощущения" вы не можете, да и не место здесь вашим "ощущениям", поэтому вы уже переходите на личности, предпринимаете жалкие попытки перенаправить русло в область обсуждения чьихто личностных или психологических качеств... это очень глупо. Это очередная демонстрация уровня фрилансеров. Вы пишите полнейший бред.

Здравствуйте, Pa6oTa, Вы писали:

PT>давайте разберёмся в том, что такое "действительно хорошая работа"?
PT>1. Полное самостоятельное понимание и следование поставленной задаче (именно задаче требуемой заказчику, а не готовому ТЗ!).

есть только два пути узнать что требуется заказчику — телепатия и ТЗ

PT>Поэтому после заключения договорённости уже никак некатит аппелировать к якобы недостаточной оплате.

да, точно также как к тому, что заказчику нужно больше чем написано в ТЗ

Здравствуйте, Pa6oTa, Вы писали:

>> Curufinwe
PT>Вы задаёте слишком глупый вопрос. Отвечу — я не хочу раскрывать своё имя, тк я, в отличии от дилетантов-обманщиков:
PT>а) никого не подводил

Если вы ведетё себя достойно и не обсираете людей без дела (хотя собираетесь опубликовать их личную информацию без их согласия), почему же боитесь открыть своё имя? Или всё-таки гложет сомнение в достойности своего поведения?

PT>б) стараюсь вести себя достойно и не стану обсирать в интернете человека без дела, а вот (вы?) фрилансеры-обманщики, судя по вашей работе, на такое поведение вполне способны

Пока что ни один "фрилансер — обманщик" не опустился до ваших действий.

P.S. я не фрилансер.

>>>> notacat
PT>Доказать свои "ощущения" вы не можете, да и не место здесь вашим "ощущениям", поэтому вы уже переходите на личности, предпринимаете жалкие попытки перенаправить русло в область обсуждения чьихто личностных или психологических качеств... это очень глупо. Это очередная демонстрация уровня фрилансеров. Вы пишите полнейший бред.
Говорят, что с некоторыми людьми лучше во всем соглашаться, чтобы они чего похуже не натворили.
Вы конечно пишете не бред и не обсуждаете чьих-то качеств, а только демонстрируете свое превосходство.
Так что спорить не буду.
Только один совет — если Вас не устраивает качество чьих-то работ и люди нарушили договор подряда или контракт — обратитесь за возмещением ущерба туда, где с такими делами разбираются, а не пишите всякую чушь на форумах.

> rsdnuser2007, Вы писали:
> если они предлагают за проект сумму меньше среднерыночной, то взявшийся за проект работник имеет право либо тянуть сроки, либо халтурить с качеством

1. Если договорились на определённые сроки, высокое качество, названную сумму — то они должны быть выполнены! Договор есть договор!
2. Даже исходя из вашего непонятно откуда взявшегося подхода, все 3 разработчика: делали не качество! и не укладывались в сроки!

>>>>> notacat
N>Только один совет — если Вас не устраивает качество чьих-то работ и люди нарушили договор подряда или контракт — обратитесь за возмещением ущерба туда, где с такими делами разбираются, а не пишите всякую чушь на форумах.

Я стараюсь не демонстрировать своё превосходство, вы сами демонстрируете своё...

И куда надо с такими претензиями обращаться? Адрес и телефон, пожалуйста.

>>>>>> notacat
N>>Только один совет — если Вас не устраивает качество чьих-то работ и люди нарушили договор подряда или контракт — обратитесь за возмещением ущерба туда, где с такими делами разбираются, а не пишите всякую чушь на форумах.

PT>Я стараюсь не демонстрировать своё превосходство, вы сами демонстрируете своё...
Правильно, это не Ваше исключительное право считать, что "Я прав".

PT>И куда надо с такими претензиями обращаться? Адрес и телефон, пожалуйста.
Вероятнее всего в суд по месту жительства или по юридическому адресу предприятия.

> Curufinwe
> Если вы ведетё себя достойно и не обсираете людей без дела (хотя собираетесь опубликовать их личную информацию без их согласия), почему же боитесь открыть своё имя? Или всё-таки гложет сомнение в достойности своего поведения?

Уже ответил. Я не буду по два раза долбить вам одно и то же. Перечитывайте, вдумывайтесь.

>Пока что ни один "фрилансер — обманщик" не опустился до ваших действий.

Опустился??? Предцупредить других заказчиков о дилетанте-обманщике — это уже называется "опустился"?!?! Вы что, оребята, совсем все с ума посходили?!?!